استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

amina29
amina29
موظف درجة 1
انثى

الاقامة : معسكر

المشاركات : 75

نقاط : 97

تاريخ التسجيل : 09/02/2011

العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة الثلاثاء 19 نوفمبر 2013, 15:38

السلام عليكم  
ارجوا من الاخوة الكرام توضيح اشكالية مستعصية لحد الان 
جاءنا مواطن بعقد كفالة من المحكمة لطفل قاصر و يريد استخراج شهادة ميلاد للطفل مع العلم أن الطفل القاصر معلوم الام ، هل يمكن كتابة عبارة *مكفول من طرف * في شهادة ميلاد  القاصر او لا ؟
من فضلكم يرجي  توضيح الامر من الاخوة و بارك الله في الجميع    


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

Sarab
Sarab
موظف درجة 5
انثى

الاقامة : Annaba

المشاركات : 417

نقاط : 508

تاريخ التسجيل : 26/11/2012

العمر : 35

العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة الثلاثاء 19 نوفمبر 2013, 17:12
ما دام جاء الكفيل لإستخراج الشهادة تسلم اليه عادي


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 12:25
ما يتعلق بالكفالة ليس من البيانات الخاصة بالحالة المدنية للأشخاص بمعنى انها لا تؤثر على الحالة المدنية للشخص المكفول... و بالتالي لا يضاف إلى شهادة ميلاد الطفل المكفول أي ملاحظة من هذا النوع .....


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

amina29
amina29
موظف درجة 1
انثى

الاقامة : معسكر

المشاركات : 75

نقاط : 97

تاريخ التسجيل : 09/02/2011

العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 16:01
شكرا للأخت سراب و للأخ كرمس  ، و لكن سيد كرمس  و جدنا أشكالية  عند تقدم  الكافل  كل مرة الى الحالة المدنية  انه لا تسلم له  وثائق الطفل  الا في حالات اضهار عقد الكفالة  ! سؤالي هو هل يوجد  مانع قانوني من  تدوين  ملاحظة ****مكفول من طرف .... بحكم من محكمة.... **  او يمنع  منعا باتا اضافة البيان الهامشي *** مكفول من طرف ....


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 16:53
البيانات الهامشية هي حصرا :
- الوفاة
- الزواج و ما يتعلق به من طلاق.
- الأحكام و القرارات القضائية على مختلف أنواعها و التي ينصب موضوعها على تصحيح بيانات العقود.

أما الكفالة فلا تعتبر مما يؤثر على الحالة املدنية للشخص الكافل أو للشخص المكفول ...

أتفهم المشكلة المطروحة من طرفك ... و هي المتعلقة بتطبيق تعليمات تمنع تسليم وثائق الحالة المدنية لغير أصحابها .. و يجب أن نتصرف مع الشخص الكافل كما نتصرف مع الأب .. إذ عليه أن يثبت هويته و صلته بصاحب الوثيقة .. و بالتالي مطلوب من هذا المواطن في كل مرة أن يستظهر ما هو مطلوب منه في كل مرة يتقدم فيها لمصالح الحالة المدنية.


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

hannachi
hannachi
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : MEDEA

المشاركات : 256

نقاط : 264

تاريخ التسجيل : 06/11/2011

العمل : ts informatique
تمت المشاركة الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 20:27
أريد من فظلكم التعليمات  التي تمنع تسليم وثائق الحالة المدنية لغير أصحابها
لأننا نجد بعض المشالك مع المواطنين و شكرا مسبقا


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

amina29
amina29
موظف درجة 1
انثى

الاقامة : معسكر

المشاركات : 75

نقاط : 97

تاريخ التسجيل : 09/02/2011

العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:20
شكرا للاخ كرمس على الرد والمعلومات القيمة ، نقاشنا في مصلحة الحالة المدنية كان حول عدم وجود عبارة "يقيد في سجلات الحالة المدنية " في عقد الكفالة ، فريق يؤيد فكرة كتابة كبيان هامشي حكم عقد الكفالة في سجل الحالة المذنية و فريق يقول لا و بالتالي عدم كتابة عبارة مكفول من طرف.... في شهادة ميلاد المكفول ،و هنا كان محور الخلاف!


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:27
يكفي العودة إلى قانون الحالة المدنية 70-20 ... و فيه بيان للملاحظات الهامشية


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

نبيلة13
نبيلة13
موظف مرسم
انثى

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 44

نقاط : 61

تاريخ التسجيل : 18/11/2013

العمل : كاتبة
تمت المشاركة الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:40
بالفعل ، في شباك الحالة المدنية عندما نتقدم بطلب شهادة ميلاط الطفل المكفول يطلب منا تقديم شهادة ميلاد للطفل قديمة ، عقد الكفالة و كدا بطاقة التعريف الوطنية  للكافل ، و الغريب في الامر انه بمجرد ان تقدم الوثائق المطلوبة يقوم العون المكلف بدلك بسؤالك هل انت الكافل ، مما يدفع بكل الواقفين على الشباك بالتساؤل ماهو الفرق بين شهادة ميلادنا و شهادة ميلاد الطالب ، ظاهرة اعتدنا عليها


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

abuhammadasedikis
abuhammadasedikis
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : msila

المشاركات : 1167

نقاط : 1711

تاريخ التسجيل : 17/11/2011

العمل : .
تمت المشاركة الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 21:55
والله كل الاجابات كافية و وافية الا انه تم ادراج الحجر في في البيانات الهامشية للميلاد ضمن الاحكام القضائية


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

نبيلة13
نبيلة13
موظف مرسم
انثى

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 44

نقاط : 61

تاريخ التسجيل : 18/11/2013

العمل : كاتبة
تمت المشاركة الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 22:00
هل يمكن ان يسجل المكفول في الدفتر العائلي للكائل مع العلم ان المكفول يحمل نفس لقب الكافل بموجب حكم صادر عن وزارة العدل و هدا بناءا على طالب الكافل


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

abuhammadasedikis
abuhammadasedikis
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : msila

المشاركات : 1167

نقاط : 1711

تاريخ التسجيل : 17/11/2011

العمل : .
تمت المشاركة الأربعاء 20 نوفمبر 2013, 22:11
لا يمكن أن يسجل المكفول في دفتر العائلي للكافل 


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الإثنين 25 نوفمبر 2013, 09:43
أخي abuhammadasedikis .. أرجو منك أن تفيدني بالنص الذي يجعل من الحجر ملاحظة هامشية لأنني أجهل هذا كليا ...


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

salah eddine bouk
salah eddine bouk
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : jijel

المشاركات : 364

نقاط : 517

تاريخ التسجيل : 19/03/2011

العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:01
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته...بالفعل هناك محاكم تأمر ضباط الحالة المدنية بالتأشير على هامش عقود ميلاد الأشخاص المحجور عليهم بالبيانات المتعلقة بالحجر.


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

نبيلة13
نبيلة13
موظف مرسم
انثى

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 44

نقاط : 61

تاريخ التسجيل : 18/11/2013

العمل : كاتبة
تمت المشاركة الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:15
أخي الكريم، بحكم أني عملت بالبلدية في بداية حياتي المهنية ، احيطك علما أنه لا يتم تسجيل عبارة مكفول في شهادة الميلاد في كل من :
- الام معلومة
- مجهول الابوين
و عقد الكفالة لا يقيد بمصالح الحالة المدنية بل هو وثيقة قانونية تخول للكافل استخراج الوثائق للمكفول .
و بامكان الكافل منح لقبه للمكفول القاصر إن رغب في دلك  بموافقته إن كان الطفل مجهول الابوين أي يسجل في شهادة الميلاد أبن .....X................ و .....X ........ و ان كانت الام معلومة فعليه طلب الموافقة منها خطيا  و تقديم الملف إلى مصالح الحالة المدنية بوازرة العدل و بهدا يصبح للمكفول لقب عائلي يسهل عليه التعايش في مجتمعنا الدي لا زال يعاتب و يظلم هده الفئة التي لا دنب لها .


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:16
معنى هذا أن هناك تعديل للأمر رقم 70-20


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

نبيلة13
نبيلة13
موظف مرسم
انثى

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 44

نقاط : 61

تاريخ التسجيل : 18/11/2013

العمل : كاتبة
تمت المشاركة الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:33
بالفعل لقد طرأ تغير في القوانين ، و لكن نجد دائما عراقيل أدمغة بشرية تقوم بالفتوى و بتصعيب الامور على الكافل ، جهلا منهم ، و ما علينا إلا أن ندعو الله أن طريقهم .


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الإثنين 25 نوفمبر 2013, 19:36
حين يتغير القانون فإنه ينشر وجوبا في الجريدة الرسمية ... و لكنني لم أطلع على هذا التعديل .. لذلك أرجو من الزملاء مساعدتي في الإطلاع عليه... على الأقل رقم الجريدة الرسمية التي صدر فيها.


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

amina29
amina29
موظف درجة 1
انثى

الاقامة : معسكر

المشاركات : 75

نقاط : 97

تاريخ التسجيل : 09/02/2011

العمل : موظفة
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة الجمعة 29 نوفمبر 2013, 21:58
اخ كرمس كما تفضلت بان البيانات الهامشية حصرا منها الاحكام القضائية الا يعتبر عقد الكفالة حكما قضائيا؟؟الملاحظ في برنامج الحالة المدنية 12nالذي اعدته الوزارة عند كتابة البيانات الهامشية توجد قابلية لاضافة بيانات كالزواج .الطلاق ،الوفاة ،و تعديل البيانات، و لاتوجد اي قابلية لاضافة بيانات حكم عقد الكفالة و بالتالي كستنتاج لا يمكن اضافة عقد الكفالة في ضل عدم وجود دليل قاطع لمنع كتابة العقد كبيان هامشي


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

Officier de l'état civil
Officier de l'état civil
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : معسكر

المشاركات : 22

نقاط : 30

تاريخ التسجيل : 29/11/2013

العمر : 41

العمل : ملحق الادارة الاقليمية
تمت المشاركة السبت 30 نوفمبر 2013, 14:53
يضاف إلى ذلك أخ كرمس بعض الأحكام القضائية كالحجر مثلا ، في السنة الماضية وصلني أمر من وكيل الجمهورية بتسجيل حكم قضائي بالحجر على مواطنة مريضة عقليا و تعيين أبيها مقدما و وصيا عليها ، فقمت بتسجيل هذا الحكم على هامش شهادة ميلادها لكن المشكل المطروح أن البرنامج الخاص باستخراج شهادات الميلاد لاتوجد به هذه العبارات و تتم إضافة العبارة بالقلم فقط، هناك أيضا مشكل حصل معي مؤخرا فيما يخص هامش ميلاد مطلقة  فوصلني أمر بتصحيح هامش عقد ميلادها من: تم الطلاق مع السيد....بتارخ ...أمام محكمة ....إلى: تم الطلاق قبل الدخول .....إلخ و البرنامج أيضا لا يمكن إضافة إليه عبارة قبل الدخول أو خلع أو غير ذلك...شكرا


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

aminach
aminach
موظف درجة 12
انثى

الاقامة : Guelma

المشاركات : 2289

نقاط : 4315

تاريخ التسجيل : 13/05/2012

العمل : عون رئيسي للإدارة الاقليمية
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة السبت 30 نوفمبر 2013, 16:09
بالنسبة لشهادة الميلاد التي تحتوى على حكم بالحجر


نقول بكتابته مكان اسم المصرح و مهنته كحل مؤقت


أما بالنسبة لطلاق قبل الدخول 


نكتب محكمة .............بين قوسين قبل البناء


و بهذا يكون الأمر مقبولا بدل الكتابة بالقلم


استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول Empty رد: استفسار بخصوص طلب شهادة ميلاد طفل مكفول

Officier de l'état civil
Officier de l'état civil
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : معسكر

المشاركات : 22

نقاط : 30

تاريخ التسجيل : 29/11/2013

العمر : 41

العمل : ملحق الادارة الاقليمية
تمت المشاركة الأحد 01 ديسمبر 2013, 18:53
شكرا أخت aminach سأقوم باعلام المهندس بذلك


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى