- ابو هندموظف درجة 3
-
الاقامة : ادرار
المشاركات : 294
نقاط : 387
تاريخ التسجيل : 16/12/2011
العمل : المراقبة المالية
تمت المشاركة 11/11/2012, 11:31 pm
السلام عليكم: صادفتنا مشكلة في البلدية بخصوص مصاريف تسيير القابض الحساب (622) حيث كان يحول المبلغ المفتوح في الميزانية الى امين الخزينة لتغطية مصاريفه الى ان ارسل امين الخزينة الى البلدية مراسلة جاءته من مديرية المحاسبة تقضي بارجاع هذا المبلغ وان تتكفل البلديات التي يكون مقر الخزينة بها بكل المصاريف الخاصة بالخزينة من هاتف وكهرباء ومصاريف التسيير الا خرى فالمراقب المالي امر بان تصرف بالتزامات ضمن الحساب (622) لكن امين الخزينة قال تصرف حسب طبيعتها ضمن مصاريف البلدية فارجو من اخواني من صادفته مثل هذه الحالة ان يمدنا بالحل فاننا بامس الحاجة اليه واجر الجميع على الله.
- kamel el guerriموظف مرسم
-
الاقامة : BISKRA
المشاركات : 9
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 22/10/2012
العمل : FONCTIONAIRE
تمت المشاركة 13/11/2012, 12:43 am
حسب ما فهمت من مراسلة المديرية العامة للمحاسبة .فان مصاريف تسيير امين الخزينة تخضع الى حالتين مرتبطين بموقع الخزينة من حيث المقر . 1- مقرالخزينة الذي هو ملك للبلدية فان مصاريف التسيير تساهم بها البلديات نقدا بواسطة حوالة دفع باسم امين الخزينة لكي يسدد المصاريف التي تخص الخزينة مثل الهاتف . الحراسة . مواد التنضيف .ورسوم البريد . 2- مقر الخزينة الذي هو ملك للدولة فجميع المصاريف تكون على عاتق ميزانية المديرية الجهوية للخزينة . وعليه فان البلدية لايمكن لها ان تسدد فواتير ليست باسمها حيث تتنافى مع القانون 21/90 .وعليه فهي تساهم نقدا لكي يستطيع امين الخزينة تسديد الفواتير التي هي تخص مصاريف تسيير الخزينة والتي مقرها ملك للبلدية . تحيـــــــــــــــاتي.
- ابو هندموظف درجة 3
-
الاقامة : ادرار
المشاركات : 294
نقاط : 387
تاريخ التسجيل : 16/12/2011
العمل : المراقبة المالية
تمت المشاركة 13/11/2012, 9:02 am
هو بالضبط ما فهمت اخي كمال شكرا على الا جابة لكن الا شكال المطروح في اي مادة تصنف هذه المصاريف
- kamel el guerriموظف مرسم
-
الاقامة : BISKRA
المشاركات : 9
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 22/10/2012
العمل : FONCTIONAIRE
تمت المشاركة 13/11/2012, 10:22 pm
اخي. ان مصاريف التسيير لأمين الخزينة لاتصنف في اي مادة بل ان المبالغ التي تساهم بها البلديات تدون في قسم العمليات المرتبطه بخارج الميزانيه في الدفتر التفصيلي للنفات والإيرادات الخاص بالبلدية مقر الخزينة حيث يتم فتح بند في هذا القسم بعنوان (مصاريف التسيير) حيث يدون فيه من جهة الإيرادات... مبالغ المساهمات التي امر بصرفها بواسطة حوالة دفع لفائدة امين الخزينة...ويتم تقييد مبالغ الفواتير المسددة التي تخص الخزينة في جهة النفقات . كما ان هذه العمليات التي تمت خلال السنة تظهر في حساب التسيير لامين الخزينة في قسم العمليات المرتبطه بخارج الميزانية والتي تدخل ضمن الموازنة العامة لحساب التسيير . وبالتوفيق .
- ابو هندموظف درجة 3
-
الاقامة : ادرار
المشاركات : 294
نقاط : 387
تاريخ التسجيل : 16/12/2011
العمل : المراقبة المالية
تمت المشاركة 14/11/2012, 12:08 am
كلامك اخي كله منطقي لكن من يفهم هولاء المسولين؛شكرا جزيلا.
- محمد20موظف درجة 12
-
الاقامة : saida
المشاركات : 1103
نقاط : 1347
تاريخ التسجيل : 14/10/2012
العمل : مراقب رئيسي للميزانية
المزاج : عادي
تمت المشاركة 20/11/2012, 10:48 pm
شكرا على الايضاح
- جيلالىموظف درجة 1
-
الاقامة : بشار
المشاركات : 51
نقاط : 68
تاريخ التسجيل : 11/01/2011
العمر : 64
العمل : الخزينة البيص
تمت المشاركة 11/12/2012, 1:13 am
esque le mandat des frais gestion est engager merçi de me repondre
- جيلالىموظف درجة 1
-
الاقامة : بشار
المشاركات : 51
نقاط : 68
تاريخ التسجيل : 11/01/2011
العمر : 64
العمل : الخزينة البيص
تمت المشاركة 11/12/2012, 1:23 am
esque le mandat des frais gestion est engager merçi de me repondre
le montant de participation des frais de gestion impute sur le budget communal est engager au cf ou directement au tresorier sur mandat est le depenser au en hor budget barak allah fik li tawdih
le montant de participation des frais de gestion impute sur le budget communal est engager au cf ou directement au tresorier sur mandat est le depenser au en hor budget barak allah fik li tawdih
- جيلالىموظف درجة 1
-
الاقامة : بشار
المشاركات : 51
نقاط : 68
تاريخ التسجيل : 11/01/2011
العمر : 64
العمل : الخزينة البيص
تمت المشاركة 11/12/2012, 1:24 am
esque le mandat des frais gestion est engager merçi de me repondre
le montant de participation des frais de gestion impute sur le budget communal est engager au cf ou directement au tresorier sur mandat est le depenser au en hor budget barak allah fik li tawdih
le montant de participation des frais de gestion impute sur le budget communal est engager au cf ou directement au tresorier sur mandat est le depenser au en hor budget barak allah fik li tawdih
- kamel el guerriموظف مرسم
-
الاقامة : BISKRA
المشاركات : 9
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 22/10/2012
العمل : FONCTIONAIRE
تمت المشاركة 11/12/2012, 8:48 pm
يا اخي الجيلالي : ان مبلغ المساهمة في مصاريف التسيير المخصص في الميزانيه خاضع لتاشيرة المراقب المالي حيث يقوم الآمر بالصرف اصدار قرار مدون عليه مبلغ المساهمة وباقي البيانات الموضحه لعملية الصرف ( نموذج القرار موجود عند المراقب المالي) حيث يقوم المراقب المالي بالتاشيره على بطاقة الإلتزام ليقوم بعد ذالك الآمر بالصرف باصدار حوالة الدفع التي ترسل للصرف من طرف المحاسب ..........مع تحياتي
- جيلالىموظف درجة 1
-
الاقامة : بشار
المشاركات : 51
نقاط : 68
تاريخ التسجيل : 11/01/2011
العمر : 64
العمل : الخزينة البيص
تمت المشاركة 11/12/2012, 9:38 pm
..... شكراً
لكن عندما تقدم الآمر بالصرف الى الراقب المالي ببطاقة الالتزام بطبيعة العملية مصاريف تسييرالقابضين للتأشيرة تم رفض مؤقت للأسباب التالية :
- لا يمكن التكفل بمصاريف تسيير امين الخزينة من طرف المؤسسة العمومية للصحة الجوارية؛ طبقاً للمراسلة
رقم 13 المؤرخة في 2010/01/03 الصادرة عن المديرية العامة للميزانية .
- وكدا المنشور رقم 06 المؤرخ في 2012/07/31 الصادر عن المديرية العامة للمحاسبة .
......علماً ان مقر الخزينة ملك للبلدية .
انا أنتظر رأيكـ علـى هــدا الرفض.
شكـــــراً.....
لكن عندما تقدم الآمر بالصرف الى الراقب المالي ببطاقة الالتزام بطبيعة العملية مصاريف تسييرالقابضين للتأشيرة تم رفض مؤقت للأسباب التالية :
- لا يمكن التكفل بمصاريف تسيير امين الخزينة من طرف المؤسسة العمومية للصحة الجوارية؛ طبقاً للمراسلة
رقم 13 المؤرخة في 2010/01/03 الصادرة عن المديرية العامة للميزانية .
- وكدا المنشور رقم 06 المؤرخ في 2012/07/31 الصادر عن المديرية العامة للمحاسبة .
......علماً ان مقر الخزينة ملك للبلدية .
انا أنتظر رأيكـ علـى هــدا الرفض.
شكـــــراً.....
- جيلالىموظف درجة 1
-
الاقامة : بشار
المشاركات : 51
نقاط : 68
تاريخ التسجيل : 11/01/2011
العمر : 64
العمل : الخزينة البيص
تمت المشاركة 12/12/2012, 7:50 pm
انا في انتظــار ردودكـم.......
..
الاشكال هو هل الفواتير تدفع الى التأشيرة بإسم الخزينة البلدية.(المادة 08/90/21 )
ام التأشيرة على المادة "المبالغ التي تساهم بها البلديات"
شكـــــراً.
..
الاشكال هو هل الفواتير تدفع الى التأشيرة بإسم الخزينة البلدية.(المادة 08/90/21 )
ام التأشيرة على المادة "المبالغ التي تساهم بها البلديات"
شكـــــراً.
- kamel el guerriموظف مرسم
-
الاقامة : BISKRA
المشاركات : 9
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 22/10/2012
العمل : FONCTIONAIRE
تمت المشاركة 12/12/2012, 8:19 pm
ان الفواتير التي تخص مصاريف التسيير للخزينه لايؤشر عليها المراقب المالي نهائيا .بل يقوم بالتأشيرة على المبلغ المخصص في الميزانية .
- جيلالىموظف درجة 1
-
الاقامة : بشار
المشاركات : 51
نقاط : 68
تاريخ التسجيل : 11/01/2011
العمر : 64
العمل : الخزينة البيص
تمت المشاركة 12/12/2012, 8:29 pm
شكرا جـزيــــلاً.. بـــــــاركـ الـله فيـك.
- جيلالىموظف درجة 1
-
الاقامة : بشار
المشاركات : 51
نقاط : 68
تاريخ التسجيل : 11/01/2011
العمر : 64
العمل : الخزينة البيص
تمت المشاركة 12/12/2012, 8:33 pm
..من فضلكـ ارسلي "نموذج القرار موجود عند المراقب المالي"
Email: nouredinecaisseالبريد فى البيانات الشخصية
Email: nouredinecaisseالبريد فى البيانات الشخصية
- جيلالىموظف درجة 1
-
الاقامة : بشار
المشاركات : 51
نقاط : 68
تاريخ التسجيل : 11/01/2011
العمر : 64
العمل : الخزينة البيص
تمت المشاركة 12/12/2012, 8:45 pm
او ارسلي النمودج في الفاكس "049724562"
شــــــــــــــــــــــــكــــــــــــــــــــــــــرررراً
شــــــــــــــــــــــــكــــــــــــــــــــــــــرررراً
- kader34موظف مرسم
-
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 15
نقاط : 15
تاريخ التسجيل : 18/01/2011
العمل : موظف *مراقب للضرائب*
تمت المشاركة 17/1/2013, 8:15 pm
من مباديء المحاسبة العمومية
- الفصل بين المحاسب العمومي و الآمر بالصرف
لكن ما يلاحظ في حالة مصاريف تسيير الخزينة هو أن امين الخزينة هو نفسه المحاسب و الآمر بالصرف
و هذا لا يجوز.
اذن هناك حلين 02 اثنين
الاول هو ان تتكفل البلدية الي تحوي مقر الخزينة بكل مصاريفها و حتى نيابة عن البلديات الاخرى و التي بدورها و من المفروض تعكس عملية اقتطاع المساهمة في تسيير مصاريف الخزينة الي كانت تضخها في حساب القابض الى ميزانية البلدية المتحملة للاعباء.
طريقة تسديد نفقات الخزينة تكون عن طريق اصدار حوالات دفع من البلدية الا فيما يخص مثلا مصاريف
ح ج ب الحساب الجاري البريدي و هنا بعد انتهاء السنة المالية تجمع هذه المصاريف من حساب 007 510 في جدول ليتم تسديدها ايضا بنفس الطريقة ....الخ
الحل الثاني و في حال رفض المراقب المالي الحل الاول فان كل مصاريف الخزينة تتحملها المديرية الجهوية للخزينة و شكرا..
- الفصل بين المحاسب العمومي و الآمر بالصرف
لكن ما يلاحظ في حالة مصاريف تسيير الخزينة هو أن امين الخزينة هو نفسه المحاسب و الآمر بالصرف
و هذا لا يجوز.
اذن هناك حلين 02 اثنين
الاول هو ان تتكفل البلدية الي تحوي مقر الخزينة بكل مصاريفها و حتى نيابة عن البلديات الاخرى و التي بدورها و من المفروض تعكس عملية اقتطاع المساهمة في تسيير مصاريف الخزينة الي كانت تضخها في حساب القابض الى ميزانية البلدية المتحملة للاعباء.
طريقة تسديد نفقات الخزينة تكون عن طريق اصدار حوالات دفع من البلدية الا فيما يخص مثلا مصاريف
ح ج ب الحساب الجاري البريدي و هنا بعد انتهاء السنة المالية تجمع هذه المصاريف من حساب 007 510 في جدول ليتم تسديدها ايضا بنفس الطريقة ....الخ
الحل الثاني و في حال رفض المراقب المالي الحل الاول فان كل مصاريف الخزينة تتحملها المديرية الجهوية للخزينة و شكرا..
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى