لم يعد منتدى متخصص

من عادتي ألا أرد على رأي أخ أو زميل .. و لكن الموضوع الذي طرحه أخي تواتي جعلني أشذ عن هذه القاعدة لأقدم بين أيديكم هذا الرد الذي آمل من الأخ تواتي أن لا يضيق صدره به كما لم يضق صدري بمساهمته ..
بداية أود القول أن قلة من أعضاء هذا المنتدى يسهمون يوميا بموضوعات جديدة في شتى المجالات منها المساهمات الشخصية و منها الموضوعات المنقولة، و أنا من بين هؤلاء .. لذلك أحسست نفسي مقصودا بالموضوع، مما يعطيني حق الرد.
صحيح أن هذا المنتدى هو منتدى الموظف الجزائري، و هو مقسم إلى أقسام و أقسام فرعية .. حيث أن الأقسام المتخصصة فيه أكثر عددا من الأقسام العامة، و قد لاحظت شخصيا أن الأقسام المتخصصة تعج بمساهمات لا تخرج عن حدود طرح السؤال و الرد عليه بل و أحيانا تبقى الأسئلة دون رد .. فالتخصص في المنتديات لا يتعارض مع تضمينها أقساما عامة لما في هذه الأقسام العامة من فائدة مباشرة أو غير مباشرة تعود على الموظف نفسه في حياته الخاصة و الوظيفية بشكل عام.
و من هنا يقترح المنتدى نفسه فضاء يجتمع فيه الموظفون و يجدون فيه ما يبحثون عنه من معلومات و خدمات بدء بما يهم الحياة الدراسية لأبنائهم .. مرورا بالمستجدات العامة و الوظيفية و وصولا إلى ضبط أجهزة الإستقبال في غرف نومهم .. و ذلك لا يعيب المنتدى لأنني أعتبره تضامنا ما بين الأعضاء في توفير المعلومات لبعضهم البعض بدل الإبحار لساعات في الأنترنيت دون إيجاد ضالتهم في الأخير.
التخصص عدو المعرفة .. و لقد حاولنا أن نثري الأقسام المتخصصة قدر ما نستطيع، سواء تعلق الأمر بتسيير المستخدمين أو الصفقات أو الحالة المدنية أو الميزانية أو التحرير الإداري أو الوثائق الإدارية أو التنظيم و الشرون الإجتماعية .. و نحتاج اخي الكريم بين الحين و الآخر أن نرفه عن أنفسنا بأ نطلع على المواضيع العامة و أن ننقل المواضيع المتميزة من مواقع أخرى ليتمكن الأخوة من الإطلاع عليها.

و مع ذلك أشاطرك الرأي في وجوب التركيز على إثراء الأقسام ذات العلاقة بالوظيفة العامة و بمهام الإدارة العمومية بأن يحرص كل عضو على وضع هبرته و معلوماته و ما يحوزه من وثائق و نصوص تحت تصرف باقي الأعضاء تعميما للفائدة.
و ختاما أشكر لك غيرتك على المنتدى و لإثارتك للموضوع

نسيت فقط أن أقول لك أن إستعمالك لكلمة لهو لم تكن موفقة أخي تواتي .. فإذا كنت تعتبر وجودنا في المنتدى لهوا فإنني على إستعداد و عن طيب خاطر لإراحة الإخوة من وجودي .. مع السلام و التقدير للجميع

انا مع الاخ تواتي دون ان استعمل اي مصطلحات لكن مازلنا في حاجة الى المزيد من التعليمات والمناشير والمراسيم القديمة / وما زلنا في حاجة الى شرح وافي للجديد / يعني مازال في مجال الوظيفة العمومية الشيء الكثير والكثير والاخوة مشكورورن في مواضيعهم حتى وان كانت خارجة عن القطاع .
والله ولي التوفيق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
لن أقول أن الأخ تواتي أخطأ بملاحظاته ، ولن أردف بأن الاخ karmes اجابته غير مقنعة ، كلاهما له الرأي المحترم، لكن صدقوني أنا عن نفسي - وقد أوشك انضمامي الى هذا المنتدى يقفل سنته الأولى، وقد استفدت منه كثيرا وتعرفت فيه الى اخوة وزملاء اعتز وافتخر وأسعد بما ضفرته بهم ومنهم - أجد المنتدى وقد أصبح بين معكوفتين مفتوحتين ، يطمع فيه مرتادوه ومنتسبوه ولهم الحق فيما يطمعون ،أن يكون كفايتهم عما سواه كما قال الاخ karmes ، لكننا نكون غير دقيقين فيما وضع للمنتدى من عنوان ، وما خطّ له من غايات والذي بصراحة -أي العنوان والمضمون - هو السبب الذي شدني اليه، نحتاج أن يكون هذا المنتدى متخصصا في مجاله وهو للحق مجال جد واسع ، وان كان من بد لرقائق وتثقيف ومعارف عامة فلا ينبغي أن تطغى عليه ، والا فانصح بتغيير عنوانه الى منتدى الجزائريين بدلامن الموظف بعينه، لم أشأ أن ادلي بهذا التعليق الا اغتناما لفرصة سنحت ، طرقها الاخ تواتي ، وأحببت قبل ختام طرحي أن اقترح على الاخوة مشرفي الاقسام تفعيل اقسامهم من خلال جعلها اقساما متخصصة يطرقها المتخصصون ولا تختلط مساهماتهم ونقاشاتهم بتدخلات من غيرهم فيحولون غالبا النقاش الى جوانب غير هادفة ولا مفيدة وأن يقوم المشرف على ترشيح وتنقية المساهمات قبل نشرها في صلب النقاشات، بمعنى أن تكون عضوية كل قسم متخصص انتقائية وفق معايير تضعها ادارة المنتدى وتسهر على احترامها ومتابعتها ، واختم تدخلي بالاشارة الى ان العبرة في نوعية المشاركات لا في كثافتها..
تقبلو تحياتي وتفهموا وجهة نظري بجميل الكرم منكم.. بورك فيكم جميعا.

القانون الأساسي لمنتديات ملتقى الموظف الجزائرى

الباب الأول :اختصاص المنتدى وهدفه

المادة
1 :- تخصص المنتدى مهنى اجتماعى حوارى تعليمي ، يهدف بصفة عامة إلى تنمية
المهارات القانونية والفكرية والمهنية للموظف العام ، وبصفة خاصة إلى
تقديم المساعدة لشاغلى الوظائف العمومية فى الجزائر ، وتبادل الخبرات
والانشغالات مع اخوانهم الموظفين الحكوميين العرب .

المادة 2: يهدف
المنتدى إلى تحقيق وظيفة عمومية عصرية ومتطورة , وتحقيق التواصل بين
الموظفين فى كل القطاعات ، و بين رواد المرفق العام في إطار الإحترام
المتبادل
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

هذه المادة الاولى والثانية من القانون الاساسى وقد حرر هذا المنتدى بعد شهرين او ثلاثة من انشاء المنتدى
والملاحظ ان المنتدى كان موجه فى الاول الى كل الموظفسن العرب لكن ادركت انه لا يمكن ان ادير مثل هذا المشروع فحصرته فى ملتقى الموظف الجزائرى بعدما كان ملتقى الموظفين
وبالتالى اظن اننا لم نخرج عن النهج والهدف الذى انشئ من اجله المنتدى صحيح اننا لم نصل الى ما نطمح اليه 'لانه اكيد ان اليد الواحده لا تصفق" لكن نحن نسعى فى تقديم مافى وسعنا
واسمحوا لى ان اقدم بعض الملاحظات
1- ان هذا الصرح هو منتدى وليس مدونة زومن طبيعة المنتدى ان يحوى اقساما كثيرة متخصصة اخدم الذى انشئ من اجله وغير متخصصة تخدم الاقسام المتخصصة تقول لى كيف تخدم هذه تلك اقول لك ان اذراج موضوع ما يمكن ان يجلب هذا الموضوع عضو لم يكن فى نيته البحث فى مجال الوظيفة العمومية وحتى ان كان موظفا."وكم من ربة بيت دلت زوجها على المنتدى"
2-اذا اقتصرنا على التخصص فى هذا المنتدى وبناء على ماهوعليه المنتدى الان لكان المنتدى عبارة عن موقع للاستشارات س ج
والباقى هو عبارة عن قوانين ودراسات قانونية والمنتديات القانونية كثيرة وكثيرة جدا ..
3- قلت المشاركات تجعل محركات البحث تهجر المنتدى فعندما نطلب من الاعضاء المشاركة بكلمه شكر ليس طمعا فى الحروف الثلاثة وانما طمعا فى زيادة الارشفة
4- نريد ان يكون المنتدى ملتقى للموظف الجزائرى وليس هيئة رسمية "اى نريده جامع شامل" .
5-قلت المشرفين تجعل مراقبة المواضيع صعب فالمنتدى يتوفر على ثلاثة مشرفين وكل عضوا رينا ان له من الامكانيات ان يكون مشرفنا وعرضنا عليه الامر رفضه حتى اننى لم اعد اسعى لعرض الاشراف على احد.وعند نشر اعلان لطلب المشرفين كانت كل الطلبات من اعضاء لم يقدم ا اى مشاركة فى المنتدى .

اسمحوا لى فافكارى ليست منظمة الان وهناك الكثير من الملاحظات
لكن اقول ان هذا منتدى وليس مدونة او مجلة تختص بالوظيفة العمومية
واظن انه نفع الكثير وارجوا من الاخوة الذين يتحرجون من اضافة مواضيع فى تخصصاتهم ويصعونها فى منتديات اخرى لا تتحرجوا فالمنتدى لتنمية المهارات وليس للاستشارات او الاجور فقط ووالكلام موجه للمعلمين والمستشارين الاجتماعيين والمهندسين والاطباء وكل التخصصات التى تحويها الوظيفة العمومية فعيب على المهندسين مثلا عدم طرح مواضيع او مواضيع امتحانات تساعد اخوانهم لتحضير امتحان مهنى

بورك فيك وفي اجتهادك، واتفهم حرصك وتفانيك ، وافهم وجهة نظرك وهي معقولة جدا، بالتوفيق ان شاء الله تعالى لك ولجميع الاخوة والنجاح لهذا المنتدى..

يبقى المهم أن هذا المنتدى ناجح بكل المعايير .. فقد وفر فضاء للتواصل ما بين الموظفين الجزائريين و سمح للكثير منا بأن يجدوا الإجابة عن تساؤلاتهم و بأن يجدوا ما يلزمهم من وثائق و نصوص .. و لا أدل على نجاحه من غيرة أعضائه على تطويره و إثرائه و الحفاظ عليه و رسم منهجه كلا حسب رأيه و قناعاته.

الذي أراه هو أن هذا المنتدى وفر أرضية خصبة للتواصل بين الموظفين الجزائريين وإن كان هذا فهو كاف ..ولكننا نطمع في المزيد من التخصص والإحترافية والتي لا تأتي إلا بتظافر الجهود والصبر على بعضنا البعض .....حقيقة وإن كنت قد كلفت من طرف عمي أبو محمد بمهمة الإشراف على قسم الصفقات فهذا لا يعني أنني أجيد هذا المجال بل فقد لاحظت أن هناك من الأعضاء من تتوفر لديه المعلومات الكافية والقدرات العالية ليكون مشرفا عن هذا القسم وأنا بدوري أفرح كثيرا لو أجد من يساعدني للإرتقاء بهذا القسم بل ولما لا أن ينتقل الإشراف على قسم الصفقات لعضو آخر قد يكون أنسب للمهمة ...ليس تملصا مني ... لا والله ...لكن أردت القول أن هذا المنتدى ليس إدارة موازية ...بل مهمام الإشراف فيه تختلف عن الوظائف التي نمارسها في أيامنا العادية ....في الأخير أرجوا أن أكون قد وفقت لكتابة ما أجده راجحا عندي....سلام الله عليكم .....وأتمنى من كل قلبي السلامة لعمي أبو محمد ....ذلك الرجل..................................

كادي كتب:الذي أراه هو أن هذا المنتدى وفر أرضية خصبة للتواصل بين الموظفين الجزائريين وإن كان هذا فهو كاف ..ولكننا نطمع في المزيد من التخصص والإحترافية والتي لا تأتي إلا بتظافر الجهود والصبر على بعضنا البعض .....حقيقة وإن كنت قد كلفت من طرف عمي أبو محمد بمهمة الإشراف على قسم الصفقات فهذا لا يعني أنني أجيد هذا المجال بل فقد لاحظت أن هناك من الأعضاء من تتوفر لديه المعلومات الكافية والقدرات العالية ليكون مشرفا عن هذا القسم وأنا بدوري أفرح كثيرا لو أجد من يساعدني للإرتقاء بهذا القسم بل ولما لا أن ينتقل الإشراف على قسم الصفقات لعضو آخر قد يكون أنسب للمهمة ...ليس تملصا مني ... لا والله ...لكن أردت القول أن هذا المنتدى ليس إدارة موازية ...بل مهمام الإشراف فيه تختلف عن الوظائف التي نمارسها في أيامنا العادية ....في الأخير أرجوا أن أكون قد وفقت لكتابة ما أجده راجحا عندي....سلام الله عليكم .....وأتمنى من كل قلبي السلامة لعمي أبو محمد ....ذلك الرجل..................................

وانا اشهد انك انت ودرفوف والاخ عياش قدمتم للمندتى ما تستطيعون واكثر فحعل الله ما تقديمونه فى ميزان حسناتكم

وكلنا نطمح للكمال والكمال لله وحده

بالتوفيق

نحن جميعا متضامنون في إنجاح المنتدى .. مهمة الإشراف التي أسندت إليكم أخي كادي لا تتعلق فقط بالتحكم في ذلك المجال و إن كان ذلك من بين الشروط .. و لكن أسلوب تعاملك مع الأعضاء و أدبك في التحاور و لمساتك المتميزة هي ما يجعلك أنسب لهذه المهمة .. فما الحاجة إلى خبير لا يتقن التعامل مع الآخر .. بوركت أخي كادي و نحن جميعا متضامنون في عملية الإشراف هذه .. نساعدك بما أمكن و تساعدنا بما أمكن .. المهم في نهاية المطاف أن نرفع التحدي معا لأنني شخصيا صرت أشعر بأن رقي هذا المنتدى و تطويره أصبح مسألة تحد شخصي بالنسبة لي .. أنه من بين الأشياء النادرة التي تستحق الإحترام في وطن صارت فيه الرداءة شعارا في كل شيء.
أخي كادي .. نحن متفقون على تطوير مضامين المنتدى .. و إقتراح و درس كل مقترح موضوعي جاد .. و لكن الإكتفاء بإنتقاد المنتدى دون بذل الجهد لتطوير مضمامينه خو من السلوكيات السلبية التي نواجهها حتى في الواقع اليومي .. فمن بين منتقدي المنتدى من لم يقدم و لو مساهمة واحدة بناءة بموضوع متخصص أو حتى بموضوع عام ..
ختاما آمل أن لايكون النقد لمجرد تثبيط عزائم الآخرين ..و يجب أن لا ننسى أننا جميعا تعهدنا بإحترام قانون المنتدى الذي ترجع للإدارة مسألة تقييم المساهمات و الحكم عليها و حذف ما لايتفق و سياسة المنتدى أو حتى توجيه رسائل للأعضاء من أجل لفت إنتباههم بعيدا عن الإنتقاد العلني الذي يحرج أكثر مما يفيد ..
شحصيا إطلعت على عدد من المنتديات المماثلة و مع إحترامي للقائمين عليها و لأعضائها فهي لم ترق بعد إلى المستوى الذي وصله هذا المنتدى و تجدها خاوية على عروشها ليس فيها ما يدعو للبقاء فيها.. و حتى المواقع المتخصصة تجد فيها العام و المتخصص.
و شخصيا لو وجدت المنتدى متخصصا بالمعنى الضيق للكلمة لما تحمست له بمثل هذا الشكل .. و بحكم وظيفتي و نشاطي خارج الوظيفة فإن المنتديات المتخصصة أقرب إلى إهتمامي و لقد جربت عضويتها فما زادني ذلك إلا إحساسا بأنني أنقل ضغوط العمل و أجوائه من الواقع إلى العالم الإفتراضي .. لكنني بينكم أشعر بما يشبه التحرر و كسر الروتين.
آمل صادقا أن نغلق النقاش في المسألة من حيث أنه ينصب على تقييم الجدوي من المنتدى لنوجه النقاش إلى مسألة أخرى تتعلق بإثراء محتوياته حسب الأقسام التي طرحتها إدارة المنتدى و لا يهم بعد ذلك إذا إستطعنا إقناع الإدارة بفتح قسم جديد أو غلق قسم أخر .. و شخصيا إقترحت أمورا إستجابت لها الإدارة و طلبت حذف ما لا يتفق مع الذوق فلم تمانع الإدارة .. لا مشكلة إذن الهم إلا إذا عجز الواحد منا على الإقناع.

أخي تواتي .. لم يزعجني كلامك و لكنه جعلني أطرح على نفسي جملة من الأسئلة حول مدى توافق مساهماتي مع سياسة المنتدى ككل .. في بداية عضويتي في هذا المنتدى كنت كما تقول أنت أقتصر في مساهماتي و ردودي على ما له علاقة بالوظيفة العامة و مجالاتها و مهام الموظفين المختلفة و كنت أتساءل أحيانا ما الفائدة من مساهمة لا تصب في هذا الإطار، و لكنني مع الوقت وجدت نفسي شغوفا بالإطلاع على كل موضوعات المنتدى دون إستثناء مما جعلني أحيانا أقضي الساعات الطوال دون أن أزور موقعا غيره .. و أكتشفت أهمية الأقسام الأخرى و صرت أسهم فيها بموضوعات منقولة من مواقع أخرى و قليل منها من جهدي الشخصي .. بإستثناء ما تعلق منها بالردود على التساؤلات المطروحة ... و حين طرحت أنت قضية التخصص عادت التساؤلات إلى عقلي لأنني لا أريد أن أكون ممن يبتعد بالمنتدى عن نهجه الذي جلب إليه أسماء سبقتني إلى العضوية و كانت لها بصمتها فيه مثلك أنت و غيرك من الإخوة الكرام.
أرجو أن تتقبل - ليس إعتذاري فقط - و لكن مودتي و إحترامي في المقام الأول و الأخير .
أخوك عبد الكريم