استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

mauord126
mauord126
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 381

نقاط : 526

تاريخ التسجيل : 24/11/2012

العمل : موظف
المزاج المزاج : متوكل على الله

تمت المشاركة السبت 31 أغسطس 2013, 20:42
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال بعد ان اعلنت المصلحة المتعاقدة المنح المؤقت حيث رفضت لجنة الصفقات دراسة الطعن بحجة انه ليس من اختصاصها .
فا رأيكم في الطرح وما هو الحل .


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

adem1963
adem1963
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : وهران

المشاركات : 749

نقاط : 784

تاريخ التسجيل : 25/12/2011

العمل : موظف
تمت المشاركة السبت 31 أغسطس 2013, 21:01
  • تقييم المساهمة: 100% (1)
ان كان الاعلان تم عن طريق مناقصة فتعتبر لجنة الصفقات مختصة بدراسة الطعن
بصرف النظر عن كون مبلغ المنح المؤقت وصل الى حدود ابرام صفقة أو لا ، أما اذا تم الاعلان عن طريق استشارة " محلية داخلية " فقط ، فان لجنة الصفقات مُحقة في اعلانها عدم الاختصاص ، و ستكون المصلحة المتعاقدة " مسؤول المصلحة المتعاقدة "هي صاحبة الاختصاص في دراسة الطعن


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة السبت 31 أغسطس 2013, 23:47
لجنة الصفقات مُحقة في اعلانها عدم الاختصاص ، و ستكون المصلحة المتعاقدة " مسؤول المصلحة المتعاقدة "هي صاحبة الاختصاص في دراسة الطعن حيث تعيد النظر في مدى صحة تقييم العروض


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

rachi1969
rachi1969
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 455

نقاط : 543

تاريخ التسجيل : 03/12/2011

العمل : admin
تمت المشاركة الأحد 01 سبتمبر 2013, 13:42

السلام عليكم
يبدو ان المعيار المالي المحدد لمهام لجنة الصفقات العمومية لم يعد الوحيد في تحديد اختصاصات اللجنة ، فها هما أخوينا أدم وgladiateur يضيفان مقياس اخر لتحديد المهام وهو اعلان الجريدة .
أنا شخصيا لا أشك لحظة في معلوماتهما لكن حبذا لو تكون هذه الاجابة مدعمة بما يثبت .
شكرا جزيلا


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

adem1963
adem1963
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : وهران

المشاركات : 749

نقاط : 784

تاريخ التسجيل : 25/12/2011

العمل : موظف
تمت المشاركة الأحد 01 سبتمبر 2013, 21:52
وهو كذلك أخي ومعك كل الحق في طلب الاثبات :
بالعودة الى نص المادة 114 نجد " .................يمكن المتعهد الذي يحتج على الاختيار الذي قامت به المصلحة المنعاقدة ، في اطار مناقصة أو اجراء التراضي بعد الاستشارة ، ان يرفع طعنا .....الخ "
من هنا نجد ان المشرع حدد اختصاص اللجان في دراسة الطعون في حالات المناقصة فقط او التراضي بعد الاستشارة الناتج عن مناقصة غير مجدية .
وهناك بعض الحالات التي يكون فيها المشروع عبارة عن عدة حصص و قد يتصادف ان تكون احدى هاته الحصص أقل من مستوى ابرام الصفقة ، فالطعن هنا كذلك يكون من اختصاص لجنة الصفقات على الرغم من أن المبلغ لم يصل الى حدود ابرام الصفقة و هذا بسبب أن الاعلان تم عن طريق المناقصة .
بعد هذا اظن أنه من غير المعقول أن بنعقد الاختصاص للجنة الصفقات لدراسة الطعون الخاصة بالاستشارات ، خاصة وأن بعض الاستشارات قد تتجاوز مبالغها بقليل 50 مليون سنتيم فلا يعقل أن ينزل مستوى اللجنة الى دراسة هذه الطعون كذلك و اللله أعلم


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

rachi1969
rachi1969
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 455

نقاط : 543

تاريخ التسجيل : 03/12/2011

العمل : admin
تمت المشاركة الإثنين 02 سبتمبر 2013, 13:44
اشكرك أخي adem على هذا التوضيح لكن اضيف لك شيئا مهما
نحن هنا نتكلم عن طعن في استشارة - مهما كانت- دون أن نحدد هل هذه العملية كانت من خلال حصة منفردة أم مجموعة من الحصص.
كما أن المشرع عندما تكلم في المادة التي تشرفت بذكرها كان يقصدلمناقصات والاستشارات بعد التراضي بما أنها تدخل في اختصاص اللجنة ، دون ان يشير لا من قريب ولا بعيد للامور التي لا تمت لها باية صلة( الخارجة عن حدود صلاحياتها المالية ).
كما اشير الى أن العمليات التي لا تتجاوز حدود اختصاصات الجنة والتي من الممكن الطعن فيها ، تتكفل بالرد عليها المصلحة المتعاقدة على سبيل الرد لاغير ، إذ أن المشرع لم يشر صراحة الى أية طعون متعلقة بالاتفاقيات
وفقكم اللهد


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

mauord126
mauord126
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 381

نقاط : 526

تاريخ التسجيل : 24/11/2012

العمل : موظف
المزاج المزاج : متوكل على الله

تمت المشاركة الثلاثاء 03 سبتمبر 2013, 18:30
اشكرالجميع على التفاعل معي حول الموضوع
اما الاستشارة التي اقصدها فهي استشارة معلنة بغلاف مالي 500 مليون سنتيم واعلان في الادارات المحلية والبلديات المجاورة فقط والولاية .

ودون المرور بمراحل الصفقة التي تتجاوز 800 مليون سنتيم .


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

زاونان
زاونان
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : الشلف

المشاركات : 41

نقاط : 41

تاريخ التسجيل : 07/08/2013

العمل : موظف
تمت المشاركة الجمعة 06 سبتمبر 2013, 12:15
تحية طيبة و بعد:
بالنسبة للطعون المقدمة من قبل المتعهدين المشاركين في مختلف الاستشارات فهنا لا يوجد أي توضيح قانوني في قانون الصفقات العمومية و بإمكان المصلحة المتعاقدة إلتزام الصمت و عدم الرد عن طلب دراسة الطعون و تستمر في إجراءات منح الاستشارة.


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

djilali31000
djilali31000
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : algérie

المشاركات : 1884

نقاط : 3237

تاريخ التسجيل : 30/04/2010

العمر : 41

العمل : administrateur
المزاج المزاج : القناعة كنز لا يفنى

تمت المشاركة الجمعة 06 سبتمبر 2013, 13:36
الطعن يدرس من طرف اللجنة التي اقرت المنح المؤقت أي لجنة تقييم وترتيب العروض
حسب العرف الاداري في انتظار التقنين


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة الجمعة 06 سبتمبر 2013, 18:28
djilali31000 كتب:الطعن يدرس من طرف اللجنة التي اقرت المنح المؤقت أي لجنة تقييم وترتيب العروض
حسب العرف الاداري في انتظار التقنين


آسف لجنة تقييم العروض تقترح فقط و المصلحة المتتعاقدة تمنح لذى الطعن يكون على مستوي المصلحة المتعاقدة حيث تعيد وتاكد اقتراح لجنة تقييم العروض لها و الله اعلم


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

rachi1969
rachi1969
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 455

نقاط : 543

تاريخ التسجيل : 03/12/2011

العمل : admin
تمت المشاركة الخميس 19 سبتمبر 2013, 16:39
زاونان كتب:تحية طيبة و بعد:
  بالنسبة للطعون المقدمة من قبل المتعهدين المشاركين في مختلف الاستشارات فهنا لا يوجد أي توضيح قانوني في قانون الصفقات العمومية و بإمكان المصلحة المتعاقدة إلتزام الصمت و عدم الرد عن طلب دراسة الطعون و تستمر في إجراءات منح الاستشارة.
يا أخي
نحن هنا نتكلم عن ادارة تتقرب للمواطن ولا تنفر منه ، ماذا يكون انطباع مواطن ( مقاول) عندما يتقدم لك بتظلم حتى لا نقول طعن ولكن توليه الادبار .
الادارة التي تحترم نفسها أولا وتحترم مواطنيها ثانيا هي تلك التي تكون قريبة منهم من خلال الرد على انشغالاتهم.
ربما القانون لم يجبرها على هذا الفعل لكن البديهي في مثل هذه الحالات هو الرد على من راسلك .


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

mauord126
mauord126
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 381

نقاط : 526

تاريخ التسجيل : 24/11/2012

العمل : موظف
المزاج المزاج : متوكل على الله

تمت المشاركة الجمعة 20 سبتمبر 2013, 12:24
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
يا جماعة لقد لاحظت إختلاف عميق في إقتراحات الاصدقاء و لكن اريد ممن يعمل في البلدية كيف يتم إعلان المنح المؤقت في هذه الحالة الى من يوجه الطعن في بلدياتكم
اريد حالة حقيقية .


الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال  ؟؟؟؟؟؟ Empty رد: الى من يقدم طعن فيما يخص استشارة قيمتها 470 مليون سنتيم اشغال ؟؟؟؟؟؟

mokhtarinho
mokhtarinho
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 469

نقاط : 528

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله

تمت المشاركة الجمعة 20 سبتمبر 2013, 14:48
السلام عليكم جماعة
الفقرة الأولى من المادة 6 من التنظيم المتعلق بالصفقات العمومية م.ر 10-236 م و م هي المعنية بالحالة قيد التسائل أعلاه، بحكم أن الإستشارة لم تتم في كنف صفقة محصصة لعدة حصص، أي لم تكن مما قدمت لجنة الصفقات تأشيرة إجمالية بشأنه: كل عقد أو طلب يقل عن 800 مليوم سنتيم بالنسبة لخدمات الأشغال أو اللوازم لا يقتضي وجوبا إبرام صفقة. يكون من حق مسؤول المصلحة المتعاقدة تمرير الإستشارة في شكل صفقة بما يقل عن العتبة المالية المعنية للصفقة لدى لجنة الصفقات على أن تخضع لكافة الإجراءات الشكلية لتمرير الصفقات،، لأن النص يقر بأن لا يقتضي وجوبا، وليس لا يتم وجوبا كما هو شائع فهمها، وإقرار لجنة الصفقات بأن الأمر المتعلق بالطعن ليس من اختصاصها مبرر جدا، لأنه لم يكن قد تم تقديم مشروع صفقة أو قبل ذلك مشروع دفتر شروطها للجنة من ذي قبل، أما العتبة المالية فيشيع لدى العديد من لجان الصفقات بأنه يجب أن تكون 8 مليون للوازم والأشغال أو 4 مليون للدراسات والخدمات بحصر المعنى، طبعا يجب حينذاك، ولكن ليس ثمة ما يمنع من إبرام صفقة وتمريرها عبر كافة الإجراءات الشكلية بما يقل عن العتبة المالية الموجبة لإبرام صفقة استئنافا، أو حتى صفقة تسوية استدراكا.
ربي يسهل


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى