استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

bouchama
bouchama
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : البويرة

المشاركات : 109

نقاط : 217

تاريخ التسجيل : 30/11/2011

العمل : اداري
تمت المشاركة الأحد 09 يونيو 2013, 10:24
السلام عليكم
في حالة وجود مشروع بمبلغ 950 مليون ، تم الإعلان عنه في الجرائد الوطنية كونه فاق 800 مليون وبعد تقييم العروض تم منحه بمبلغ 720 مليون ( بمعنى لم يصل 800 مليون )المطلوب :
1- هل يتم نشر الإعلان عن المنح المؤقت في الجرائد الوطنية
2- هل يتم تحرير إتفاقية أم صفقة ( بمعنى العبرة بمبلغ المشروع 950 مليون أم مبلغ المنح المؤقت )


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

adelmadrid1978
adelmadrid1978
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : constantine

المشاركات : 290

نقاط : 366

تاريخ التسجيل : 09/05/2013

العمل : administrateur
المزاج المزاج : و ان كنت ذا قلب قنوع فأنت و مالك الدنيا سوااااء

تمت المشاركة الأحد 09 يونيو 2013, 11:00
السلام عليكم
حسب ما فهمته من السؤال فتم الاعلان عنه على أساس مناقصة .
و بالتالي فلابد من الاعلان عن المنح المؤقت كذلك في الجرائد وفق المادة 44 من ق ص ع
بالنسبة للشطر الثاني يتم تحرير صفقة و ذلك لأن المتعهد قد قام بملأ مشروع الصفقة الموجود في دفتر الشروط و تعهد بتنفيد ما فيه و بالتالي فلا يمكن تغيير مشروع الصفقة الذي قام المتعهد بالامضاء عليه
و الله أعلم


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

samiyousef30
samiyousef30
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : soukahras

المشاركات : 128

نقاط : 135

تاريخ التسجيل : 20/04/2013

العمل : موظف
تمت المشاركة الأحد 09 يونيو 2013, 19:28
السلام عليكم
ان التقديرات الادارية للمشروع كانت في حدود ابرام صفقة مما ادى بها الى عرض دفتر شروط على اللجنة الولائية للصفقات العمومية للتاشيرة عليه ومن ثمة القبام باجراءات المناقصة التي تشتمل على الاعلان في الجرائد الوطنية ولا تتم تفريد العملية على مستوى مديرية البرمجة ومتابعة الميزانية الا بعد نتائج المناقصة وفق للمرسوم 98/227 المعدل والمتمم وحسب سؤالك اخي ان نتائج المناقصة كان اقل من حد ابرام الصفقات المنصوص عليه في المادة 06 من ق الصفقات العمومية في هذه الحالة يقوم بابرام اتفاقية لكن داخل الانفاقية تكون طريقة الابرام كما يلي : تم ابرام هذه الاتفاقية بعد مناقصة وطنية محدودة طبقا لاحكام المادة 30 من المرسوم الرئاسي 10/236 المعدل والمتمم . هذا حد علمي اخي


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

starnour
starnour
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 193

نقاط : 216

تاريخ التسجيل : 28/07/2012

العمل : موظف
تمت المشاركة الأحد 09 يونيو 2013, 20:28
adelmadrid1978 كتب:السلام عليكم
حسب ما فهمته من السؤال فتم الاعلان عنه على أساس مناقصة .
و بالتالي فلابد من الاعلان عن المنح المؤقت كذلك في الجرائد وفق المادة 44 من ق ص ع
بالنسبة للشطر الثاني يتم تحرير صفقة و ذلك لأن المتعهد قد قام بملأ مشروع الصفقة الموجود في دفتر الشروط و تعهد بتنفيد ما فيه و بالتالي فلا يمكن تغيير مشروع الصفقة الذي قام المتعهد بالامضاء عليه
و الله أعلم
السلام عليكم
أخالفك الرأي سيدي الكريم و بناءا على القوانين المعمول بها في هذا المجال
يجب اتمام العملية و الإعلان بها في الجرائد
كما يجب تحرير اتفاقية و ليس صفقة ما دام أن المبلغ الأخير و المتفق عليه لا يتجاوز 8.000.000.00
تحياتي الخالصة


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

mlyzr
mlyzr
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : algérie

المشاركات : 583

نقاط : 921

تاريخ التسجيل : 12/08/2010

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش

تمت المشاركة الأحد 09 يونيو 2013, 20:33
لذي نفس الإشكال من مناقصة إلى اتفاقية و تمم الاعلان عن المنح المؤقت بالجرائد فهل تجتمع لجنة الصفقات للمصادقة على الاتفاقية أم لا لأته بع اتصالي بممثل النمراقب المالي بلجنة الصفقات و طرحت عليه القضية قال لي لا تعرض الاتفاقية على لجنة الصفقات و يتم اسناد المشروع و تقديم محضاضر فتح العروض و التقييم فقط للمراقب المالي للتاشيرة على الاتفاقية.


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

starnour
starnour
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 193

نقاط : 216

تاريخ التسجيل : 28/07/2012

العمل : موظف
تمت المشاركة الإثنين 10 يونيو 2013, 18:47
سيدي mlyzr
لم أفهم سؤالك ...فكيف تصادق لجنة الصفقات على الإتفاقية او الصفقة مادام قد تم الإعلان عن منح المشروع ....
هناك حلقة فارغة ....
بعد فتح الأظرفة ...تجتمع لجنة التقييم و التحليل ...ثم تجتمع لجنة الصفقات ....ثم يتم الإعلان عن النتائج ...

المصادقة على الإتفاقية أو الصفقة واجب و ضروري عند بدأ عملية الإستشارة أو المناقصة ....
تحياتي الخالصة


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

mlyzr
mlyzr
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : algérie

المشاركات : 583

نقاط : 921

تاريخ التسجيل : 12/08/2010

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش

تمت المشاركة الإثنين 10 يونيو 2013, 20:53
أخي starnour اوضح لك عند إعداد المصلحة المتعاقدة البطاقة الفنية للمشروع كان التقييم الإداري للعملية يقدر بمبلغ اكبر من 8.000.000,00 دج السقف المحدد لإبرام اثفقاية و طبعا و بطلب من مديرية البرمجة و متابعة الميزانية القيام بالإجراءات القانونية قبل تسجيل العملية من إعلان عن الاستشارات أو المنقاصات تم ارسال النتئج لتسجيل العمليات و بالطبع في هذه الحالة يجب الإعلان عن صفقة لان التقييم الإداراي فاق مبلغ 8.000.000,00 دج فأعد دفتر الشروط و صدق عليه من طرف لجنة الصفقات و منحت التأشيرة على دفتر الشروط تم أعلن عن المناقصة بجريدتين وطنيتين واحدة بالعربية و الأخرى بالفرنسية و بعد إنقضاء الآجال القانونية قامت لجنة الفتح بعملية فتح العروض التقنية و المالية تم بعد ذلك قامت لجنة تقييم العروض بعملية تقييم العروض التقنية و المالية فكان مبلغ المتعهد الذي تقدم بأقل عرض يقدر بـ 6.400.000,00 دج أي اقل من 8.000.000,00 دج إذا فنحن هنا أمام اتفاقية و ليس صفقة فقامت المصلحة المتعاقدة بالإعلان عن المنح المؤقت بالجرائد الوطنية واحدة بالفرنسية و الاخرى بالعربية .
السؤال المطروح هنا نحن أما إبرام إتفاقية أم صفقة فهل تجتمع لجنة الصفقات بعد إنقضاء فترة الطعون المحددة بالإعلان عن المنح المؤقت للمصادقة عى مشروع الصفقة التي أصبحت إتفاقية أم تتم العملية على أنها اتفاقية و يرسل الملف إلى المراقب المالي للتأشيرة مدعم بالإتفاقية و بمحاضر الفتح و التقييم و التقرير التقديمي للإستشارة لإنه في حالة الصفقة يقدم مقرر منح التاشيرة


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

starnour
starnour
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 193

نقاط : 216

تاريخ التسجيل : 28/07/2012

العمل : موظف
تمت المشاركة الإثنين 10 يونيو 2013, 21:45
سيدي الكريم
تابع كل الإجراءات القانونية و الخاصة بالإتفاقية مادام أنها اتفاقية و قد استوفت شرط المبلغ الذي لا يفوق 8.000.000.00.....
تحياتي الخالصة


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

tarek2001
tarek2001
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 178

نقاط : 344

تاريخ التسجيل : 15/11/2012

العمل : موظف
تمت المشاركة الإثنين 10 يونيو 2013, 21:57
ال 950 مليون الاولية هو مبلغ تقديري من طرف المصلحة المتعاقدة عن طريق مكتب دراسات

وطالما لم يتم الالتزام بهذا المبلغ امام المراقب المالي فلا يهم ان كان مبلغ اقل عرض اقل من 800 مليون ؟

يتم ابرام اتفاقية بشكل عادي مرفوقة بالاعلان الاولي عن المشروع عبر الجرائد الوطنية + محاضر الفتح والتقييم .

لماذا تبني افكارك على مبلغ ال 950 مليون ؟؟؟؟؟ هذا المبلغ التقديري لا يتم ذكره في اي وثيقة سواء اعلان او منح ؟؟؟؟؟

العبرة في نتائج التقييم ؟؟؟ اكثر من 800 مليون صفقة . اقل من ذلك اتفاقية وبكل بساطة


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

علي احمد
علي احمد
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : بسكرة

المشاركات : 76

نقاط : 76

تاريخ التسجيل : 09/02/2012

العمل : موظف
تمت المشاركة الثلاثاء 11 يونيو 2013, 06:14

السلام عليكم :-
اذاكان مبلغ العرض اقل من حدود ابرام صفقة فانه للمصلحة المتعاقدة كامل الحرية في مواصلة الاجراءات وبالتالي تسقط كل الشروط الشكلية الخاصة بابرام الصفقات


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

mouadafa
mouadafa
موظف درجة 7
انثى

الاقامة : mosta

المشاركات : 529

نقاط : 628

تاريخ التسجيل : 14/04/2012

العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة

تمت المشاركة الثلاثاء 11 يونيو 2013, 06:56
1- ينشر الإعلان عن المنح المؤقت في الجرائد لأن شكلياته تكون مثل الإعلان للمنافسة المتعلق به

2- التسمية المذكورة في المادة 6 من المرسوم الرئاسي 10-236 المعدل و المتمم للمبالغ التي تقل عن8.000.000,00 هي عقد ما نسميه نحن عادة وتطبيقيا بالإتفاقية, والعقود بهذا المبلغ لا تخضع على حد علمي للجنة الصفقات , لكن لمواصلة الإجراء يجب التأكد من أن الأسعارالمقترحة ليست منخفضة بشكل غير عادي

والله أعلم




عدل سابقا من قبل mouadafa في الثلاثاء 11 يونيو 2013, 07:05 عدل 1 مرات

 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

starnour
starnour
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 193

نقاط : 216

تاريخ التسجيل : 28/07/2012

العمل : موظف
تمت المشاركة الثلاثاء 11 يونيو 2013, 06:59
علي احمد كتب:
السلام عليكم :-
اذاكان مبلغ العرض اقل من حدود ابرام صفقة فانه للمصلحة المتعاقدة كامل الحرية في مواصلة الاجراءات وبالتالي تسقط كل الشروط الشكلية الخاصة بابرام الصفقات
.
سيدي الكريم ....ليس لها كامل الحرية بل هي مقيدة بإبرام إتفاقية و ليس صفقة ....


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

mouadafa
mouadafa
موظف درجة 7
انثى

الاقامة : mosta

المشاركات : 529

نقاط : 628

تاريخ التسجيل : 14/04/2012

العمل : mouadafa
المزاج المزاج : حسب الحالة

تمت المشاركة الثلاثاء 11 يونيو 2013, 07:37
عفوا, لي عودة فيما بعد عن المنح المؤقت
هل يمكن للأخ السائل أن يوضح لنا ما كتب بالضبط عن المنح المؤقت في دفتر الشروط


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

لعلى
لعلى
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : النعامة

المشاركات : 799

نقاط : 913

تاريخ التسجيل : 20/10/2011

العمر : 58

العمل : رئيس مصلحة الاستثمارات و التجهيزات
المزاج المزاج : اجتماعي

تمت المشاركة الأحد 30 يونيو 2013, 18:36
يتم تحرير اتفاقية دون عرضها على لجنة الصفقات و عرضها على المراقب المالي مرفقة بتقرير تقديم اما الاعلان عن المنح فهو عين الشفافية


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

يعقوب احمد
يعقوب احمد
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 86

نقاط : 147

تاريخ التسجيل : 21/05/2011

العمل : موظف
تمت المشاركة الثلاثاء 02 يوليو 2013, 14:55
يتم ابرام صفقة بدل من اتفاقية ولا بد من اتباع الاجراءات الاولية فالمادة 06 من قانون الصفقات العمومية تنص: كل عقد او طلب....................لايقتضي وجوبا ابرام صفقة- فكلمة لا يقتضي وجوبا تعني انه بامكان المصلحة المتعاقدة ابرام صفقة والمبلغ اقل من المبالغ المذكورة
واتقاء للشبهة فلا بد من ابرام صفقة والله اعلم


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

hadjmourad
hadjmourad
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : msila

المشاركات : 42

نقاط : 42

تاريخ التسجيل : 05/11/2013

العمل : administrateur
تمت المشاركة السبت 07 ديسمبر 2013, 11:39
نرجو الافادة في حالة العكس فيما يخص توريد قطع الغيار والعجلات المطاطية تم الاعلان عن استشارة لكن جدول الاسعار الوحدوي بلغ مليار ونصف اي مبلغ العقد 15000000


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة السبت 07 ديسمبر 2013, 14:34
لماذا لا نحاول تبسيط المشكلة إلى عناصرها الأساسية.

و عناصر المشكلة هنا هي :

- طريقة الإبرام.
- نوع العقد واجب الإبرام.

بالنسبة للنقطة الأولى، باشرت المصلحة المتعاقدة إجراءات المناقصة و عليها ان تستمر فيها إلى نهايتها .. بمعنى ان عليها أن تنشر إعلان المنح المؤقت و تنتظر الطعون المحتملة .. فربما كان هناك طعن مؤسس يؤدي إلى إستبعاد العرض الفائز لأي سبب كان و بالتالي يحل محله العرض المرتب ثانيا و الذي قد تكون قيمته تتجاوز مبلغ 8 ملايين دج .. و بالتالي نصبح أمام وضع جديد نكون فيه مجبرون على إبرام صفقة.

إذا لم يتحقق العنصر المذكور أعلاه، أي أننا لم نتلق طعنا أو أن الطعن الذي تلقيناه لم يؤثر على القيمة المالية للعرض الفائز، و ظل هذا الأخير دون عتبة إبرام الصفقة العمومية ... هنا تكون المصلحة المتعاقدة معفاة من إجراءات الرقابة الخارجية التي تمارسها لجنة الصفقات ... و بالتالي يمكنها إبرام " إتفاقية " و عرضها على تأشيرة المراقب المالي للإلتزام بها مرفقة بكل الوثائق المتعلقة بالإعلان عن المناقصة و محاضر لجان الرقابة الداخلية و إعلان المنح ، و تكون المصلحة المتعاقدة هما معفاة من تطبيق ما ورد في المادة 06 من المرسوم 236.10 ... فهي ليست مطالبة بتبرير الإستشارة.


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

rachi1969
rachi1969
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 455

نقاط : 543

تاريخ التسجيل : 03/12/2011

العمل : admin
تمت المشاركة السبت 07 ديسمبر 2013, 18:53
عفوا استاد كارمس
صادف وات اعنرضني مثل هدا الاشكال لم يؤشر  المراقب المالي  إلا بعد أن تم تعيير طريقة الابرام وفق للمادة .
أي أن الطريقة اللازم الاعتماد عليها وتطبيقها هي ثمرة أعمال اللجان ، بمعنى مادامت النتائج افضت الى اتفاقية فلا تبرم الاتفاقية الا بواسطة المادة 06 دون سواها.


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة السبت 07 ديسمبر 2013, 18:57
كثيرة هي الإجتهادات  .. و لكن منها ما يعرض عليك مرتكزات منطقية يمكن فهمها ... و منها من يأتي على سبيل " لحكمة أرداها الله " ... و نحن في ذلك لا ندري أي القولين أقرب إلى الصواب.


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

avatar
zoubir
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : khenchela

المشاركات : 102

نقاط : 113

تاريخ التسجيل : 31/08/2011

العمل : admin
تمت المشاركة السبت 07 ديسمبر 2013, 21:30
دفتر الشروط يحدد فيه الاختصاص حسب التقييم الاداري للمشروع فاذا فاق المبالغ المذكورة في المادة 06 من المرسوم الرئاسي 10/236 فانه يعرض على لجنة الصفقات المختصة و يليه من اجراءات شكلية فيما يتعلق بالاعلان وكيفية الابرام .
اذا رس المشروع على عارض قدم عرض اقل من الحدود المنصوص عليها في المادة 06 فمن حيث الشكل يتم ابرام اتفاقية والاعلان عن المنح يتم بنفس الاشكال التي تم بها الاعلان .


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

atofski
atofski
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : constantine

المشاركات : 53

نقاط : 51

تاريخ التسجيل : 06/03/2013

العمل : controleur financier
تمت المشاركة الأحد 08 ديسمبر 2013, 21:36
يتم نشر الإعلان عن المنح المؤقت في الجرائد الوطنية  يجب اتمام العملية و الإعلان بها في الجرائد
كما يجب تحرير اتفاقية و ليس صفقة ما دام أن المبلغ الأخير و المتفق عليه لا يتجاوز 8.000.000.00

 


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة الأحد 08 ديسمبر 2013, 21:51
يمكن للمصلحة ابرام صفقة التي تعتبر عقد مكتوب بمبلغ 100000 دج ان شاءت الا انها لا تخضع لتاشيرة لجنة الصفقات


 هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية Empty رد: هل يتم تحرير صفقة أم إتفاقية

reda13
reda13
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 155

نقاط : 182

تاريخ التسجيل : 14/02/2013

العمل : امين خزينة البلدية
تمت المشاركة الإثنين 09 ديسمبر 2013, 09:25
بما ان الاجراءات التي تمت فيها عملية المنح هي اجراءات الصفقة فانه من الاجدر اتمامها على انها صفقة مهما كان مبلغها و حتى قانون الصفقات لا يمانع من القيام او تحيين مشروع اقل من 8.000.000 دج الى صفقة المادة 6 واضحة ومراسلة DGB رقم 4626 بتاريخ 28/04/2009 تنص على ان احالة المشروع الى صفقة من اختصاص صاحبا لمشروع


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى