استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

le chercheur
le chercheur
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 474

نقاط : 579

تاريخ التسجيل : 25/11/2010

العمل : Fonctionnaire
تمت المشاركة الجمعة 20 مارس 2015, 17:05
السلام عليكم 


مشروع "دراسة وانجاز خزان مائي"
تم الاعلان عن عملية الدراسة كما يلي "دراسة وانجاز خزان مائي (حصة الدراسة والمتابعة) "  


المراقب المالي تحفظ على اضافة كلمة "المتابعة" بحجة ان عنوان المشروع لا يحتوي عليها


فهل مجرد ذكر كلمة الدراسة يبرر قيام المصلحة المتعاقدة بالدراسة والمتابعة معا ؟؟


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

nassim023
nassim023
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : annaba

المشاركات : 606

نقاط : 759

تاريخ التسجيل : 18/01/2015

العمل : admi
تمت المشاركة الجمعة 20 مارس 2015, 17:23
يمكن إبرام عقد أو الصفقة الدراسات


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الجمعة 20 مارس 2015, 20:37
السلام عليكم.....منذ أربعة عقود وكل عناوين العمليات التي يتم تسجيلها سوءا ضمن المخططات البلدية للتنمية والبرنامج القطاعي....اما:
-دراسة لأجل انجاز...
-دراسة وانجاز...
-دراسة وانجاز وتجهيز...
-انجاز.....
-انجاز وتجهيز....
-تجهيز.....
-اقتناء...
-تهيئة....
-اعادة الاعتبار.....
.......
.......

...ولم نسمع يوما انه تم التفصيل في العناوين...وهذابسبب انه لا يمكن ادراج كل الاشغال في العناوين ...وانما يتم الاختصار....
لكن في الاخير اصبحت المصالح المالية...تطلب أشياء ربما...تعجيزية...وليست قانونية......ومما زاد في تعقيد الامور هو ان المديرية العامة للميزانية تقوم بادراج تفصيل كبير وممل في العناوين بناءا على طلب المسؤولين المحليين بعدما عجزوا عن اقناع المصالح المالية (بمعنى التسهيل) وتم بالمقابل تقديم حجة للمصالح المالية في التشدد.....وهو ما وقع في الكثير من الولايات.....رغم التوضيحات المقدمة لهم.....بل ولعدم ظلم لبعض المصالح  فهناك من تفهم الامر......
اخوتي: ما رأيكم بان قبول مثل هذه الطلبات سيؤدي الى ان يصبح عنوان عملية به اكثر من ثلاثين كلمة (بل ما هي الوثائق المحاسباتية التي تتحملها مثل هذه العناوين) بادراج كل مراحل انجاز عملية فمثلا يمكن ادراج: دراسة التربة ودراسة ومتابعة ومراقبة تقنية (لأنها تدخل كلها ضمن باب الدراسة) وانجاز وتلبيس وطلاء وانجاز خزان مائي والكتامة والكهرباء والنجارة..و...و... والله انني لا أبالغ ان قلت ان هناك من طلب مثل هذا التفصيل.....والله اعلم.


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة الجمعة 20 مارس 2015, 21:55
السلام عليكم.
صدقت اخي يابن عروس الزبان. في كثير من الاحيان يعجز المرء عن الفهم و يتسأل كيف يفكر بعض المسؤولون؟ بكل بساطة يضن المرء أنهم قادموا من كوكب اخر.
 فيعلم هذا المسؤول  انه لما يكون عنوان العملية دراسة و انجاز فضمنيا الدراسة هنا تشمل الجزء الثابت و الجزء المتغيير لانه بكل بساطة كيف نكون عملية تحتوي  على انجازالى جانب الدراسة  لا تكون هناك متابعة.
 اذن هل يشرح لنا هذا المسؤول كبف نتأكد من مطابقة الاشغال المنجزة للمواصفات التقنية؟ 
اما  حسب فهمه اننا لا نحتاج للمتابعة مادامت لم يتم ذكرها حرفيا.


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

yaakoub240
yaakoub240
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : guelma

المشاركات : 127

نقاط : 157

تاريخ التسجيل : 11/11/2013

العمل : inspecteur financier
تمت المشاركة الجمعة 20 مارس 2015, 22:01
حبيت نديرلك جام يا بسكرة 2222 بصح الله غالب مكانش كيفاه نديرها


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

le chercheur
le chercheur
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 474

نقاط : 579

تاريخ التسجيل : 25/11/2010

العمل : Fonctionnaire
تمت المشاركة الجمعة 20 مارس 2015, 22:06
يعني ذلك انه يجوز للمصلحة المتعاقدة استقبال ملفات المتعهدين الخاصة بالمتابعة بالرغم ان الاعلان يضم فقط الدراسة و الانجاز؟ 


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة السبت 21 مارس 2015, 14:27
السلام عليكم.....شكرا للاخوة على تفاعلهم ...فعلا انه يجب ادراج الجزء المتغير (المتابعة) في الاتفاقية.....لأنه لا معنى لدراسة بدون متابعة سواءا كانت دراسة عادية اومسابقة معمارية....والله اعلم.


التوقــيـــــــــــــــــــــع


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Images10



هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

foodkas
foodkas
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Batna

المشاركات : 2650

نقاط : 3242

تاريخ التسجيل : 01/02/2012

العمل : Agent de Bureau Administratif Territorial
المزاج المزاج : الحمد لله على كل شيء

تمت المشاركة السبت 21 مارس 2015, 14:42
أنا أرى أن المراقب المالي لديه الحق يجب التقيد بعنوان العملية فهنا عنوان العملية لم يذكر فيها المتابعة بل ذكر الدراسة والإنجاز فقط فهنا يجب على المصلحة المتعاقدة مراسلة مديرية التخطيط لتغيير غنوان العملية وإظافة كلمة متابعة أي دراسة ومتابعة وإنجاز خزان مائي هذا إذا كان PCD أما إذا كان المشروع من ميزانية البلدية فيكفي تغيير عنوان المشروع بمداولة
هذا حسب رأيي ونرجوا من الإخوة إثراء الموضوع ووفق الله الجميع


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

le chercheur
le chercheur
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 474

نقاط : 579

تاريخ التسجيل : 25/11/2010

العمل : Fonctionnaire
تمت المشاركة السبت 21 مارس 2015, 18:27
العملية تدخل في اطار البرامج البلدية للتنمية PCD ، بالاضافة الى ذلك ان مثل هذه المشاريع تتطلب متابعة مستمرة 
 ولكن هل في مدونة مشاريع PCD توجد مثل هذه العمليات دراسة،متابعة و انجاز.........
ام أن للبلدية التقدير في : اما اجراء استشارة اخرى من اجل المتابعة على عاتق ميزانيتها ام الاكتفاء بمتابعة المصالح التقنية  الخاصة .  


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

ournani ali
ournani ali
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : setif

المشاركات : 116

نقاط : 124

تاريخ التسجيل : 14/03/2014

العمل : administateur
تمت المشاركة الثلاثاء 24 مارس 2015, 10:58
foodkas انت  رائع في مجال الصفقات العمومية ، نريد  الاستفادة من خبراتك و اجرك على الله و شكرا


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

hamdane62
hamdane62
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : ghardaia

المشاركات : 203

نقاط : 297

تاريخ التسجيل : 16/05/2013

العمر : 62

العمل : délégué communal
تمت المشاركة الثلاثاء 24 مارس 2015, 17:20
عفوا اخوتي
يمكن ان نعقد صفقة او اتفاقية دراسة ، بدون ان يعني هذا ان المتابعة هي ضمنية
الدراسة مثلا لمكتب دراسات ماهر في الهندسة مثلا ( مستشفى)
المتابعة لمكتب دراسات خاص و ماهر في الهندسة المدنية ، هذا على سبيل المثال.


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

hanane16
hanane16
موظف درجة 1
انثى

الاقامة : alger

المشاركات : 52

نقاط : 68

تاريخ التسجيل : 21/03/2015

العمل : direction travaux publique alger
تمت المشاركة الثلاثاء 24 مارس 2015, 18:15
يمكن إجراء العقد أو الصفقة  دارسة دون المتابعة
يمكن إجراء العقد أو الصفقة المتابعة  دون دارسة
هو من أقضل إعداد العقد أو الصفقة الدرسة تتضمن المتابعة


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الثلاثاء 24 مارس 2015, 19:40
السلام عليكم.....راي الاخت hanane16 صائب....تعقد صفقة او اتفاقية مع نفس مكتب الدراسات لاجل القيام بالدراسة والمتابعة ....لانه عندما يتم تكليف بعض مكاتب الدراسات بالقيام بالمتابعة فقط يقومون في بعض الاحيان بانتقاد الدراسة التي قام بها مكتب دراسات آخر.....ويتعب الادارة والمقاول اثناء تنفيذ المشروع...والله اعلم.


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

le chercheur
le chercheur
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 474

نقاط : 579

تاريخ التسجيل : 25/11/2010

العمل : Fonctionnaire
تمت المشاركة الثلاثاء 24 مارس 2015, 20:29
هل تعقد هذه الاتفاقية الخاصة بالمتابعة مع نفس مكتب الدراسات لمجرد انه فاز بالدراسة دون المرور باجراءات المعمول بها في الصفقات العمومية ؟؟


هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟ Empty رد: هل الدراسة تقتضي وجوبا المتابعة ؟

faraharchitecte
faraharchitecte
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 88

نقاط : 99

تاريخ التسجيل : 12/10/2010

العمل : arhitecte
تمت المشاركة الأربعاء 25 مارس 2015, 20:06
حسب القرار الوزاري المشترك المؤرخ 15/05/1988 المتضمن كيفيات ممارسة تنفيد الاشغال في ميدان البناء فان المتابعة مهمة من مهام الدراسة او الاستشارة الفنية و طبقا للمادة 12 فان العقد الدراسة يجب ان يكون موحد لكل المهام الا في حالة اراد صاحب المشروع اعداد عقود لجزء من المهام بصفة استثنائية حسب طبيعة و تعقيد المشروع المراد انجازه.


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى