استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

العقيد سي الحواس
العقيد سي الحواس
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : بلد المليون شهيد

المشاركات : 76

نقاط : 94

تاريخ التسجيل : 06/05/2015

العمل : ادارة عمومية
تمت المشاركة السبت 23 مايو 2015, 17:13
هل بإمكان إضافة ملحق بالنقصان ب 45 % وملحق بالزيادة 50 % (أي سنحسب الفرق بينهما دون عرض الملحق على لجنة الصفقات)


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة السبت 23 مايو 2015, 19:43
السلام عليكم
اخي العقيد سي الحواس
عملا باحكام المادة 106 من المرسوم 10-236 التي حددت الحالات التي يعرض فيها الملحق على هيئة الرقابة الخارجية اي لجنة الصفقات ومن هذه الحالات الاثر المالي الذي يتجاوز  نسبة 20%
ان الملحق الذي اشرت اليه يكون اثره المالي 5% ولا يخضع للرقابة الخارجية في حالتين:
- الاولى: الاشغال الزائدة كلها اشغال اضافية.
- الثانية: الاشغال الزائدة مكونة من اشغال اضافية و اشغال تكميلية غير ان الاشغال التكميلية و حدها لم تتجاوز نسبة 20%.  
         مثلا:زيادة 50% مقصلة كما يلي: الاشغال الاضافية 31% و الاشغال التكميلية 19%.
اما الحالة التي يخضع فيها هذا الملحق للرقابة الخارجية, هي ان الاشغال التكميلية تتجاوز نسبة 20%.
         مثلا: الاشغال الاضافية 29% و الاشغال التكميلية 21% باعتبارها اشغال جديدة و مهما كان الاثر المالي حتي و ان كان عديم الاثر المالي, فهو يخضع للرقابة الخارجية.


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

خالد44
خالد44
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : عين الدفلى

المشاركات : 189

نقاط : 193

تاريخ التسجيل : 19/04/2015

العمل : موظف
تمت المشاركة الإثنين 25 مايو 2015, 14:47
شكرا


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

stormwest85
stormwest85
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : batna

المشاركات : 261

نقاط : 256

تاريخ التسجيل : 04/06/2011

العمل : c.s.comptabilité
تمت المشاركة الإثنين 15 يونيو 2015, 15:35
اخي هناك تعليمة تؤكد احتساب الزيادة مضافا اليها النقصان فمثلا: 20 بالمائة نقصان و 35 بالمائة زيادة يساوي 55 بالمائة قيمة الملحق


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

gmoi
gmoi
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : كل الجزائر

المشاركات : 423

نقاط : 491

تاريخ التسجيل : 01/02/2015

العمل : عامل
المزاج المزاج : متفائل وأرضى بعطاء الله

تمت المشاركة الإثنين 15 يونيو 2015, 15:51
لا ياأخي يحسب الفرق بين الزيادة والنقصان ولا تجمع.حسب المراسلة رقم 5813 بتاريخ 2/01/2010 من المديرية 
العامة للميزانية,فقط الصورة غير واضحة فمن لديه يحملها لأخوانه, وشكرا. 
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

yaakoub240
yaakoub240
موظف درجة 2
ذكر

الاقامة : guelma

المشاركات : 127

نقاط : 157

تاريخ التسجيل : 11/11/2013

العمل : inspecteur financier
تمت المشاركة الإثنين 15 يونيو 2015, 23:15
لدي مراسلة من قسم الصفقات العمومية لسنة 2013 تدعم راي nacer2015
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

ahmed2323
ahmed2323
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 2051

نقاط : 2074

تاريخ التسجيل : 05/04/2015

العمل : محاسب
تمت المشاركة الإثنين 15 يونيو 2015, 23:22
merci bcp


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة الأربعاء 17 يونيو 2015, 23:00
الا ترى يا اخي ناصر ان ء الثانية: الاشغال الزائدة مكونة من اشغال اضافية و اشغال تكميلية غير ان الاشغال التكميلية و حدها لم تتجاوز نسبة 20%.   
         مثلا:زيادة 50% مقصلة كما يلي: الاشغال الاضافية 31% و الاشغال التكميلية 19%. تؤثر على توازن العقد بالنظر لاحكام المادة 103 


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة الخميس 18 يونيو 2015, 15:33
السلام عليكم.
اخي gladiateur
بالرجوع الى النص القانوني, فان المشرع اباح للمصلحة المتعاقدة بابرام ملاحق للصفقات دون تحديد صقف او نسبة لهذه الملاحق و قد يتجاوز مبلغ الملحق في بعض الحالات مبلغ الصفقة.غير انه حدد حالات معينة يخضع فيها الملحق لتأشيرة لجنة الصفقات المختصة و حالات لا يخضع فيها. و من الحالات التي لا يخضع فيها الاثر المالي اذا لم يتجاوز 10% بالنسبة للصفقات التي يعرض على اللجان الوطنية و 20% بالنسبة للصفقات الخاضعة لرقابة اللجان المحلية.
و بغض النظر عن عرض الملحق على هئيات الرقابة من عدمه, فان ترخيص المشرع يعد اقرارا بان هذا النوع من الملاحق لا يخالف احكام المادة 103 من المرسوم 10-236 و بالتالي فهو لا يؤثر عن التوازن الاقتصادي للملحق لان عملية الزيادة و النقصان في كيميات الاصلية للصفقة  لم تتجاوز نسبة نتيجتها او اثرها المالي النسب المبينة في المادة 106. عكس الاشغال الجديدة او التكميلية تحسب نسبتها المئوية من مبلغ الصفقة دون الاخذ بعين الاعتبار الاثر المالي. اذا تجاوزت نسبة هذه الاشغال الجديدة النسب المذكورة واجب على المصلحة المتعاقدة اخضاع الملحق لرقابة لجنة الصفقات التي من حقها النظر فيما مدى تأثير هذه الزيادة على التوازن الاقتصادي للصفقة.
اما فيما يخص رأيي في العملية و بالرغم من انني لست اهلا باصدار الاحكام على النصوص القانونية نظرا لمستوي البسيط, لكنني سوف اتجرء و اقول بناء على تجربتي في ميدان العمل قان الملحق هو الحلقة الاضعف في النص القانوني وبه يفتح باب التلاعب. و كنت افضل ان تجتسب النسب على حدى زيادة او نقصان قبل مراجعة الاثر المالي كما كان معمول به في المرسيم السابقة الملغاة احكامه .


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الخميس 18 يونيو 2015, 16:37
السلام عليكم.........اخي ناصر 2015 اشاطرك الراي في قولك بان الملحق هو الحلقة الاضعف في النص القانوني...........فما رايك في اشغال اضافية وتكميلية تم أمر المقاول القيام بها ....وتم اصدارها في اليوم الموالي للأمر بالبدء في تنفيذ صفقة..........يمكنك ان تقدم لها جميع الاوصاف...من تقصير................نقص دراسة....... تواطىء...... تلاعب.......وهلم جرا............


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة الخميس 18 يونيو 2015, 17:45
اخي ناصر توازن اي شيئ هو نصفه فلا يمكن سحب اشغا ل معتبرة و اضافة اشغال معتبرة و نقول عديم الاثر المالي فهنا التوزان الاقتصادي و ليس مالي


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة الخميس 18 يونيو 2015, 18:40
السلام عليكم.
اخي بسكرة2222
ان الملاحق جعلت لتسوية وضعيات غير متوقعة هي في الاصل خارجة عن ارادة الاطراف المتعاقدة, لكن هناك من يستغل هذه الوسيلة للتغطية على اخطاءه ابتداء من سوء التقدير مرورا بسوء التسيير وصولا الى فتح ابواب الفساد و الاحتيال على النصوص و مخالفة بسط مباديء المنافسة الشريفة. و تحولت الى وسيلة لتحسين الصورة. كما يقال في المثل الشعبي عندما يخطيء البناء:"يجيبها التلباس"  اي الاعوجاج في الجدار تصلحه اللياسة.


بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان  Empty رد: بخصوص اضافة ملحق بالزيادة او بالنقصان

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة الخميس 18 يونيو 2015, 19:05
السلام عليكم.
اخي gladiateur
ان التوازن الاقتصادي للصفقة في حالتنا هذه مرتبط بالاثر المالي و ان الزيادة و النقصان لا يؤتران ما لم يتجاوز الاثر المالي النسب التي حددها القانون لاننا نتحرك وفق الاسعار الاصلية للصفقة ومهما بلغت نسبة الزيادة التي تقابلها نسبة النقصان المطروحة فيصبح الاثر هو المقياس الذي يحدد التوازن الاقتصادي للصفقة. و الارتباط هنا يكمن في المبلغ الاجمالي للصفقة فالنسبة للصفقات التي هي من اختصاص اللجان الوطنية فالحد المسموح 10% وهذا لضخامة مبلغ الصفقة و حدد 20% بالنسبة للصفقات التي هي من اختصاص اللجان المحلية و هذا لصغر المبلغ مقارنة بمبلغ الصفقات ذات الاختصاص الوطني.
اذن التوازن هنا لا يتعلق  بنصف الشيء و لكن بنسبة اقل بكثير و لكن تخص الاثر المالي الناتج عن وضعية ثابة السعر.
اما ادخال اشغال جديدة تفوق النسب السالفة الذكر يحتم على المصلحة المتعاقدة تقديم الملف للجان المختصة للدراسة حتى و ان كان الاثر المالي  لاشيء 0.0. في هذه الحالة قد تؤثر هذه التغييرات على التوازن الاقتصادي للصفقة. و هنا كذلك التوازن لا يتعلق بنصف الشيء و انما بجزء منه


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى