استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01  - صفحة 2 Empty سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

walid16
walid16
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : alg

المشاركات : 248

نقاط : 316

تاريخ التسجيل : 01/11/2011

العمل : موظف
تمت المشاركة الأحد 13 نوفمبر 2011, 18:45
تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

انا مسير مستخدمين باحد البلديات تواجهني مشكلة مع احد المنتخبين المحليين وهو منتدب بالمجلس الشعبي البلدي من ادارة عمومية (وظيف عمومي)
هذا المنتخب يتقاضى اجره حاليا طبقا لشهادة توقيف رابته التي اصدرتها ادارته التي كان يعمل بها سنة 2008 وبعد صدور القانون الأساسي لموظفي هذه الإدارة تم ادماجه في رتبة جديدة كما استفاد سلكه ببعض المنح والعلاوات ، السؤال المطروح هل يمكن لهذا المنتخب المنتدب الإستفادة بمخلفات النظام التعويضي والتصنيف الجديد مثل زملائه على عاتق ميزانية البلدية باثر رجعي ابتداءا من 2008.01.01 ?
مع العلم اننا نعمل بتعليمة صادرة سنة 2006 خاصة برواتب المنتخبين المحليين والتي تفيد بعدم احداث اي تغيير على راتب المنتخب المنتدب الذي ذكر في شهادة توقيف راتبه المسلمة من ادارته الأصلية .
وهل هناك نصوص قانونية او تعليمات او مراسلات ?
وشكرا للجميع



سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01  - صفحة 2 Empty رد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

مطمور
مطمور
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 208

نقاط : 220

تاريخ التسجيل : 06/10/2010

العمل : موظف
المزاج المزاج : جِدّي

تمت المشاركة الأربعاء 16 نوفمبر 2011, 22:41
karmes كتب:من المعروف أيضا بشان دراسة مسألة السريان الفوري للقوانين ان النصوص التفسيرية أو المتممة تأخذ تاريخ سريان النص الأصلي و لا يكون لها تاريخ سريان مستقل.

صدقني يا أخي العزيز أن ما ذكرته ليس معروفا لديّ على هذا النحو.
النص التفسيري:أي عندما يصدر تشريع معين مشوبا بشيء من الغموض في صياغته مما يؤدي إلى تضارب في تفسير نصوصه بصورة تحمل المشرع ليضع حدا لهذا التضارب بأن يصدر تشريعا جديدا يفسر فيه أحكام التشريع الأول و ليرفع اللبس على النصوص فيكون لها أثر على الماضي، لأنها جاءت لتكشف عن مضمون النص الأصلي، [u] فالتشريعات التفسيرية لا تأتي بأحكام جديدة بل هي شارحة للنص القديم
انظر لكتاب الاستاذ: حبيب ابراهيم الخليلي : المدخل للعلوم القانونية * النظرية العامة للقانون * صفحة 174
وكذا كتاب الاستاذ عمار بوضياف : المدخل للعلوم القانونية * النظرية العامة للقانون وتطبيقاتها في التشريع الجزائري * صفحة 180

لكننا في موضوع الحال، لسنا بوارد وجود تضارب في التفسير و ليس هناك غموض أو اشكال يخل بالتطبيق يقتضي نصا مفسرا بل هو واضح وطبق 17 سنة كاملة ، وانما رأى المشرع أن يعدل في احكامه باقرار حق جديد وهو امكانية تطور العلاوة مع تطور الاجر المرتبط بمنصب الشغل الاصلي للمنتخب المنتدب. أي نحن بصدد نص معدّل وهو نص جديد في مفهوم القانون يسري بأثر فوري ولا رجعية في أثره الا بتنصيص صريح طبقا للقاعدة العامة .

أما بخصوص ما تفضل به الاخ zouzou ، فأحب أن ألفت الى نظره ألا يستند في معرفة الصواب الى كون التطبيق قد جرى على نحو ما لدى هيئة أو أخرى ، لأنني ممكن أن أخبره أيضا أن جهات كثيرة أعرفها لم تُعمل النص بأثر رجعي سابق على تاريخ صدوره، ولهذا نحن هنا نناقش لنتوصل سويا الى ادراك الصواب من خلال التمحيص المتبادل و عرك الحجج وتجريحها وتعديلها ، ونحن في النهاية إنما نجتهد ليس أكثر في حسن فهم النص وحسن تطبيقه. ولسنا بوارد اثبات من على صواب ومن على خطأ ، فوالله ما هو المقصود ..شكرا للجميع.


سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01  - صفحة 2 Empty رد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الخميس 17 نوفمبر 2011, 08:08
أخي مطمور المسألة لا تتعلق بإثبات الخطأ من الصواب .. و لعلك لاحظت أن ردودي كانت في شكل أقرب إلى التساؤل منها إلى الإستنتاج ..


سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01  - صفحة 2 Empty رد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

zouzou
zouzou
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 403

نقاط : 754

تاريخ التسجيل : 26/08/2010

العمر : 46

العمل : تقني سامي بلدي
المزاج المزاج : هادئ

تمت المشاركة الخميس 17 نوفمبر 2011, 17:37
أخي مطمور أنا لم أقل لك أنك أخطأت و لم أناقش في هذا الموضوع إنما شاركت و أعطيت ما حصل عندي في بلديتنا و كما تفضلت و قلت أن هناك الكثير من الجهات لم تعمل بالنص بأثر رجعي فهذا هو حال إدارتنا كل على هواه و يبقى الغموض و الإختلاف في كثير من المسائل . و شكرا للجميع


سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01  - صفحة 2 Empty رد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

طاب موس
طاب موس
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : مستغانم

المشاركات : 30

نقاط : 74

تاريخ التسجيل : 04/02/2012

العمل : النائب الثاني بالمجلس الشغبي البلدي
تمت المشاركة السبت 04 فبراير 2012, 16:00
م الحل؟ الى من نراسل ؟


سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01  - صفحة 2 Empty رد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

طاب موس
طاب موس
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : مستغانم

المشاركات : 30

نقاط : 74

تاريخ التسجيل : 04/02/2012

العمل : النائب الثاني بالمجلس الشغبي البلدي
تمت المشاركة السبت 04 فبراير 2012, 17:34
ما الحل ؟ ولمن نراسل ادا ؟ كي نستفيد من مخلفات تعويضات الجديدة؟


سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01  - صفحة 2 Empty رد: سؤال مهم استفادة المنتخبين المحليين المنتدبين بالمجالس ش ب من المخلفات ابتداءا من 2008.01.01

طاب موس
طاب موس
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : مستغانم

المشاركات : 30

نقاط : 74

تاريخ التسجيل : 04/02/2012

العمل : النائب الثاني بالمجلس الشغبي البلدي
تمت المشاركة السبت 04 فبراير 2012, 17:40
أنا منتخب محلي منتدب في المجلس الشعبي البلدي من قطاع التربية حيث استفادة قطاعي من بعض المنح و العلاوات
السؤال المطروح هل يمكن لي من الاستفادة من مخلفات النظام التعويضي على عاتق ميزانية البلدية بأثر رجعي ابتداء من 01/01/2008 ؟
أريد جوابا مقنعا و بالدليل و لمن اراسل ؟


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى