استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

gladiateur2
gladiateur2
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 660

نقاط : 949

تاريخ التسجيل : 23/02/2012

العمل : الجزائر الحبيبة
تمت المشاركة الثلاثاء 26 يونيو 2012, 23:33
ان في الصفقات او الاتفاقيات على مستوى البلديات يقولون ان هذه الاخيرة لا تدخل حيز التنفيذ الا بعد مدولاتها والمصادقة عليها من السلطة الوصية
طبقا للمادة 165 من المرسوم الرئاسي 10/236 المعدل والمتمم وخاصة النسخة بالفرنسية ونظرا لان الرقابة المالية رقابة قبلية لا يمكن المصادقة على المداولة من طرف رئيس الدائرة الابعد تاشيرة المراقب المالي
ارجوا اثراء الموضوع وتعقيب ياساتذة


الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty رد: الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الثلاثاء 26 يونيو 2012, 23:59
الواقع أن تعليمات الولاة قد فرضت خضوع الإتفاقيات لرقابة الوصاية ... و بصرف النظر عن صوابية ذلك من عدمه .. فالتعليمات موجودة و هي واجبة التطبيق ... غير أن الرقابة التي يمارسها المراقب المالي مختلفة عن تلك التي تمارسها الوصاية ... و رأي أحدهما ليس ملزما للآخر فلكل مجاله .. إلا أن الوصاية لا تشترط تأشيرة المراقب المالي للمصادقة على المداولة المتضمنة التصويت على محضر الصفقة ... فالعكس هو الأصوب...


الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty رد: الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

كادي
كادي
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : بلد المليون ونصف المليون شهيد

المشاركات : 2297

نقاط : 3307

تاريخ التسجيل : 22/07/2010

العمل : موظف
المزاج المزاج : صلى الله على النبي وآله وصحبه أجمعين

تمت المشاركة الأربعاء 27 يونيو 2012, 08:35
عن صوابية الإجراء:
إن من صلاحيات رئيس الدائرة المصادقة على المداولات موضوع الصفقات فقط وهذا نص صريح حسب النصوص المعمول بها لا سيما المرسوم التنفيذي رقم 94-215 المؤرخ في 23 يوليو 1994 ، فلماذا يا ترى اسقط المشرع المداولات الخاصة بالإتفاقيات من هذا الإجراء ، وما هو السند الذي يبرر فرض السادة الولاة لمثل تلك الإجراءات الرامية لإخضاع الإتفاقيات لمصادقة الوصاية ؟


الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty رد: الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الأربعاء 27 يونيو 2012, 12:44
أخي كادي ... شخصيا أنا أميل إلى إخضاع الإتفاقيات لرقابة الوصاية .. فأغلب هذه العمليات ممولة من ميزانية التجهيز للدولة .. فهي ليست أموال البلدية و البلدية ليست حرة في التصرف فيها كما يحلو لها .. و ربما لولا هذه الوصاية لوجدت من البلديات من يغير مكان إقامة المشروع نفسه أو ينجزه بطريقة لا تلبي الحاجيات الإجتماعية المسجلة.. فلا أحد ينكر حجم " العشوائية " التي تميز تسيير البلديات....
و السادة الولاة يمثلون سلطة عمومية تنفذية تستطيع إصدار التعليمات فيما لا نص فيه و تصبح تعليماتهم ملزمة .. لأن هذه العقود لا تخضع فقط لقانون الصفقات و إنما لمنظمومة كاملة من النصوص.


الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty رد: الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

كادي
كادي
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : بلد المليون ونصف المليون شهيد

المشاركات : 2297

نقاط : 3307

تاريخ التسجيل : 22/07/2010

العمل : موظف
المزاج المزاج : صلى الله على النبي وآله وصحبه أجمعين

تمت المشاركة الأربعاء 27 يونيو 2012, 14:22
وأنا أيضا أميل لرأيك سيدي لكن ؟ لماذا أغفل الكلام على هذا الإجراء ؟ بل تصدر تعليمة السيد المدير العام للمحاسبة لتتكلم على أن عدم توفر المدولات الخاصة بالإتفاقيات لا يعد إجراءا يسبب رفض الدفع من طرف أمناء الخزائن ؟ فهل تعليمات الولاة أقوى من حيث قوة التنفيذ أم تعليمة المدير العام للمحاسبة ؟ الرجاء التوضيح


الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty رد: الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

kzorguane
kzorguane
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : djelfa

المشاركات : 316

نقاط : 365

تاريخ التسجيل : 21/01/2012

العمل : موظف
تمت المشاركة الأربعاء 27 يونيو 2012, 18:27
السلام عليكم و رحمة الله
اخي كادي المديرية العامة للمحاسبة في تعلمتها في هذا الشأن اشارت لعدم وجود سند قانوني يجعل من عدم ارفاق الحوالات بمداولات المجالس البلدية سببا لرفض الدفع من قبل امناء الخزائن ( هكذا كما جاء في النص)......
بيد ان المتمعن نص القانون21/90 المتعلق بالمحاسبة العمومية وهو من اهم مراجع المحاسب العمومي في تنفيذ النفقات ..نجد ان المادة 36 الخاصة بتحديد شروط الدفع تلزم في احدى فقراتها بوجوب توفر التاشيرات االرقابية
القانونية قبل الدفع (بصغة الجمع و التعميم) و بغض النظر عن ماهية هذه الهيئات ....وعلى اعتبار ان المجلس البلدي و الوصايا هيئتان رقابيتان لعمل البلديات لا يمكن تجاوزهما في تنفيذ النفقات ..فالامر مفصول فية منذ 1990 ولا يحتاج تدخل الوالي ولا تناقضات المديرية العامة للمحاسبة ....للتذكير ان المادة 36 تتحدث عن عموم النفقات صفقات كانت او اتفاقيات ....


الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty رد: الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

mhamed2102
mhamed2102
موظف درجة 12
ذكر

المشاركات : 1830

نقاط : 2890

تاريخ التسجيل : 22/10/2011

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله

تمت المشاركة الأربعاء 27 يونيو 2012, 21:56
عندما ندهب للمرسوم التنفيدى الخاص بالرقابة الملية المسبقة نجد ان التاشيرة خاصة بكل ما هو مشروع اي الاتفاقية تكون على شكل مشروع و ايضا الصفقة و المصادقة عليها قبل المراقب المالي لا يجعل منها مشروع
مثلا لو قام المرقب المالي برفض الاتفاقية لانه صودق عليه قبله فهدا من حقه فالامر بالصرف لا يمكنه امضاء الاتفاقية لا بعد التاشيرة و حتى ان صادقت عليها الجهات الوصية يمكن للمراقب المالي رفضه
فوحدها تاشيرة لجنة الصفقات العمومية هي التي تلزم المراقب المالي


الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty رد: الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

fonctionaireapc
fonctionaireapc
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : Laghouat

المشاركات : 312

نقاط : 353

تاريخ التسجيل : 24/07/2011

العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الإثنين 02 يوليو 2012, 21:11
واحد ما يقدر يقول للوالي لا .... ما دام قالها لازم تتطبق


الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty رد: الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

mhamed2102
mhamed2102
موظف درجة 12
ذكر

المشاركات : 1830

نقاط : 2890

تاريخ التسجيل : 22/10/2011

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله

تمت المشاركة الإثنين 02 يوليو 2012, 23:27
لمادالا نقول لا
اقول لك شيئا يا اخي الكريم انا اعمل في المالية و اعلم بالضبط لمن ان تابع المديرية الجهوية للميزانية او العامة او وزارة المالية و هدا الوالي الدي تتكلم عنه من الداخلية
و لو فرضا انا طبقة تعليمته فهيي لن تفيدني ادا تمت مسائلة من طرف مديرية
و ان لا قدر الله طردت من عمل قل للوالي ان بعيدني الى عمل


الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty رد: الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

fonctionaireapc
fonctionaireapc
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : Laghouat

المشاركات : 312

نقاط : 353

تاريخ التسجيل : 24/07/2011

العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الإثنين 09 يوليو 2012, 20:32
المالية ما راهيش دولة وحدها و الداخلية دولة وحدها .. الوالي ما عندوش سلطة عليك كي تخدم خدمتك .. بصح كي يبدأ العوج الوالي راهو سيدك ... ما تنساش الوالي يمثل كل الوزراء في الولاية ... هاذ الكلام قولو للمير ماشي للوالي


الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty رد: الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

dil_roub
dil_roub
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 190

نقاط : 242

تاريخ التسجيل : 02/01/2012

العمل : fonc
تمت المشاركة الإثنين 09 يوليو 2012, 21:50
لاثراء الموضوع ارجو افادتي بالحل في هده النقطة بالدات حيث من المفترض ان يبدا عمل المراقب المالي ببلديتنا في الفاتح افريل لكن لاسباب تنظيمية تم تنصيبه الى في شهر جوان و امرنا باحضار الوثائق لكن في هدا التوقيت الفاصل قمنا بامضاء صفقات و اتفاقيات و ارسالها لمصالح الدائرة التي صادقت عليها و قمنا ببداية الاشغال و الان وقعنا في الفخ حيث لا المراقب اراد التاشيرة و لا امين الخزينة سيقبل بتسديد الوضعيات افيدونا


الى الاساتذة كادي  و djamel eddine1984و karmes Empty رد: الى الاساتذة كادي و djamel eddine1984و karmes

mhamed2102
mhamed2102
موظف درجة 12
ذكر

المشاركات : 1830

نقاط : 2890

تاريخ التسجيل : 22/10/2011

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله

تمت المشاركة الإثنين 09 يوليو 2012, 22:29
اين المشكل يا اخي
قم بتحضير التفاقياتك و صفقاتك على شكل مشروع حيث يمضي فقط المقاول او الممون و قدمها الى المراقب المالي مع الالتزام و كافة الوثائق الثبوتية و سيقوم بالتاشير عليها
و من ثم ارفق الحوالة مع الالتزام الى امين الخزينة


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى