سؤال حول ممتلكات البلدية

السلام عليكم

هل المؤسسات التربوية و الصحية و الرياضية التي قد تم انجازها من طرف البلدية في اطار PCD و PSD و P100 ملك للبلدية أم لا؟

و ما هو ملف التسوية العقارية للممتلاكات؟

نعم كل ما تقوم بانجازه البلدية في اطار برامج التنمية تدخل ضمن الممتلكات و تدخل في سجل الممتلكاتsommier de consistance عند الانطلاق في الاشغال و بعد استلام المشروع تدخل في صفحة الممتلكات الغير منتجة

قامت بعض البلديات بانجاز ملاعب جوارية لفائدة مؤسسات تابعة لمديريات الشباب والرياضة ولم تدخل في سجل الممتلكات مثل terrain Mateco

toute opération budgétisée fera l objet obligatoire de son inscription au sommier de consistance de la commune

السلام عليكم

لكن أملاك الدولة ترفض تسوية هذه العقارات للبلدية بحجة أنها تابعة لقطاع لاخر كالشباب و الرياضة التربية الثقافة

المهم ان تدخل هذه الممتلكات ضمن سجل البلدي المخصص لهذا الغرض و لا شأن لك باملاك الدولة لان المفتشية العامة للولاية في دوراتها السنوية تراقب مثل هذه الامور و عدم اخذ بعين الاعتبار بتسجيل المشاريع ضمن هذا السجل ستعرض مسؤولي البلدية ربما لعقوبات ادارية

لا يمكن أن تكون تابعة لقطاع آخر إلا بإجراءات التنازل والموافقة بالتراضي للطرفين على ما أظن وشكرا

السلام عليكم
ـ المتتبع للمدونة الجديدة لميزانية البلدية أنها تضع مثل هذه العمليات تحت الباب المتعلق بالعمليات لصالح الغير ، وهو ما يعني أن البلدية تنجز عمليات لصالح الآخرين
وبديهي أن البلدية بعد أن تقوم بالإنجاز أن تقوم بتسليمه لصاحب العملية وبالتالي لاداعي لتسجيلها على سجل الممتلكات الذي يتضمن فقط الأملاك المنجزة أو المشتراة أو المتنازل عنها للبلدية ، هناك استثناء واحد فقط أن تقوم الهيئة بالتنازل عنه للبلدية وهنا يصبح ملكا لها
قد يتساءل الزملاء ما الفائدة من قيام البلدية بانجاز عمليات لصالح الآخرين نقول أن البلدية ليست للتملك فقط بل لتلبية حاجات مواطتيها من المنشآت ، فإنها تساهم بدورها التقني في الإنجاز لصالح مواطنيها حتى تؤمن لهم الخدمات الصحية والرياضية والثقافية وغيرها وذلك يتماشى تماما مع ما أقره القانون البلدي في الباب المتعلق بصلاحيات البلدية
والله أعلم

تسجيل يا سيدي هذه الاملاك في سجل الارتكاز للبلدية وتحول الى الهيئات الاخرى وفق مدولة للمجلس طبعا بعد مصادقة الوصاية ويكتب في سجل الارتكاز حولت الى ... وفق مداولة رقم .... بتاريخ ......
دمتم وفيين لمنتدانا نفيد ونستفيد

أخي الكريم السلام عليكم
ـ إن السجل الوصفي للأملاك العقارية أو ما سميته بسجل الإرتكاز ، هو الحاوية التي تضم الذمة المالية البلدية أي كل مالها وما عليها من ممتلكات عينية وحقوق وما عليها من ديون وقروض وحقوق أدبية ومادية للغير
هذا السجل لا يضم سوى ما هو ملك خالص للبدية
من هذا المنطلق واعتبار لكون الإنجازات تمت لصالح الغير ، فليس معقولا أن نسجل في حافظة البلدية ملكا ليس لها بل هو للغير
هذا السجل مثله مثل سجل جرد المنقولات لأنه عبارة عن جرد العقارات إن صح التشبيه فهل نسجل في سجل جرد البلدية منقولات بلدية أو ولاية أخرى
ـ أما المداولة فهي واجبة لكل تصرف لأنها وثيقة قانونية تثبت علم المجلس والوصاية بانتهاء العملية التي سجلت بموافقته على الميزانية ،كما أن المداولة تكون متبوعة بقرار تنفيذها وكذا بمحضر التسليم المؤقت والنهائي عندما يحين موعده
شكرا لك أهي الكريم

أخي رشيد انا أعلم ما أقول تمام فالمشاريع التي تسجل في المخطط البلدي للتنمية pcd تعتبر ملك من املاك البلدية وتسجل في سجل الارتكاز كملك غير منتج للمداخيل وهذه التعليمات تلقيناها من مجلس المحاسبة الذي قام بزيارة لبلديتنا

ـ السلام عليكم
ياأخي ربما أكون مخطئا فالكمال لله وحده وقد قدمت لكم وجهة نظري فقط في الموضوع
حتى مخططات التنمية بكافة أنواعها سواء القطاعية أو التنمية البلدية يتعين في رأيي الإطلاع جيدا على رخصة التسجيل AP ، فإن كانت العملية لصالح البلدية تسجل وتعامل مثلما قلتم أما إن كانت لصالح أخرين فهنا الإختلاف ، هل يمكن اعتبار عملية مسجلة بمساعدة خارجية بعنوان إنجاز مقر الحرس البلدي أن تكون ملكا للبلدية ، هذا أمر يتجاوز اختصاصها,
أما إن كان العمل كما قلتم مؤيد من هيئات الرقابة فعليكم الإلتزام به ، رغم علمي أن المجلس لا يمكنه التدخل في التسيير أنظر المادة 15 من الأمر رقم 20.95 المتعلق به ، وإنما هي ملا حظات يمكن فتح نقاش حولهامع المجلس ، حتى وإن لم يتم تأييد وجهة نظركم إلا أنها قد تفتح مجالا لتصحيح اللا معقولية السائدة في تسيير الممتلكات ,
أشكرك أخي الكريم على فتحك لهذا الموضوع المهم وأنا في انتظار جديدك
وفقك الله

السلام عليكم.
على علمي فان PCD قطاع في مدونة ميزانية التجهيز للدولة كما هو الحال لل PSD و لهذا فان هذه الاملاك تعود الى الدولة.
بناءا على ان PCD قطاع فا في القانون المالية الملحق 3 (التجهيز) لهذا القانون نجد ال PCD مدرج ضمن القطاعات المدونة و ليس مع عمليات راسالمال حيث تدرج الاعانات الدولة.
اخيرا PCD ليست باعانات subventions

البلدية هي جزء من الدولة وكل متملكه هو ملك لدولة لكن الإختلاف يكمن في تسيير هذه الممتلكات وصيانتها والمحافظة عليها .
بالنسبة للمشاريع التي تنجز تحت سلطة البلدية وتشرف على التسيير المالي لهذه المشروع أي أن النفقة سجلت بميزانية البلدية مهما كان الصندوق الذي مول هذا المشروع : هنا يعتبر المشروع المنجز ملك للبلدية من ناحية التسيير فقط أم أن تتصرف به فهذا غير جائز قانونا .
وفي حالة مثال إنجاز مركب رياضي والمشروع أنجز تحت سلطة البلدية إبتداء من رخصة البرنامج إلى إسلام المشروع هنا يسجل في سجل أملاك البلدية ويسيير من طرف البلدية .
أما إذا إقتضت الضرورة لتسليم هذا الملعب لمديرية الشباب والرياضة بإجراءات إدارية تراها الوصاية ضرورية لامانع :تتم الإجراءات الإدارية بموجب مداولة مع قرار تخصيص هذا الملك
أما قضية التمليك تتم بعد إنجاز مخططات الوضعية وبالتنسيق مع أملاك دولة وتقدير القيمة المالية التي تظخها البلدية وبعدها يصدر قرار التخصيص من طرف مديرية أملاك الدولة.
أما بخصوص المشاريع القطاعية لاتسجل في سجل أملاك البلدية هي مشاريع مسيرة حسب تخصيص رخصة البرنامج مثال عيادة جوارية تظل بعد الإنجاز مباشرة تابعة لمديرية الصحة والله الموفق

الأخ: عمرون الدراجي كتب:


((بالنسبة للمشاريع التي تنجز تحت سلطة البلدية وتشرف على التسيير المالي لهذه المشروع أي أن النفقة سجلت بميزانية البلدية مهما كان الصندوق الذي مول هذا المشروع : هنا يعتبر المشروع المنجز ملك للبلدية من ناحية التسيير فقط أم أن تتصرف به فهذا غير جائز قانونا))

لقد صادفتنا عدة عراقيل من مصالح أملاك الدولة عندما قدمنا البطاقات الوصفية لمثل هذه العقارات من أجل تسجيلها، بحيث لم يقبلوا أي ملك ممول من طرف القطاعات الأخرى، وهم يرون أن المصلحة صاحبة المشروع أولى بتسوية وضعيته، ثم بعدها تخصصه بقرار للمصلحة المستغلة التي تتولى تسييره فقط، على أن يسجل في سجل الإرتكاز بمواصفاته التقنية مع ملحوظة في الهامش تبين أنه مخصص من(الهيئة المالكة).

وما دمنا بصدد المناقشة الثرية لهذا الموضوع الحساس والمهم جدا، أطرح نقطة أخرى لا تقل أهمية، وهي أن مصالح أملاك الدولت تشترط وجود شهادة المطابقة ضمن ملف التسجيل، فهل هذا منطقي ?

السلام عليكم اخوتي اريد من فضلكم محضر تسليم واستلام المهام بين موظفين بمكتب الممتلكات

في اقرب وقت ممكن وبارك الله فيكم اريد مساعدتكم.