صفحة 1 من اصل 3 • 1, 2, 3
- أبوضياءموظف مرسم
-
الاقامة : الحزائر
المشاركات : 29
نقاط : 36
تاريخ التسجيل : 09/12/2011
العمل : موظف
تمت المشاركة الأحد 05 فبراير 2012, 18:01
بموجب المرسوم التنفيدي رقم 11-381 المؤرخ في 21-11-2011 المتعلق بمصالح المراقبة المالية ج ر رقم 64 المادة 12 تم تصنيف المراقبين الماليين لدى البلدية ضمن الوظائف العليا على خلاف أمين الخزينة البلدية ,رغم أن الآخير يتحمل العبء الأثقل -متقاضي أمام مجلس المحاسبة -وكل نفقة مسددة في رقبته كمايقول المثل الجزائري (الفرخ في يد من زوا), وعليه الموضوع مطروح عليكم للنقاش برفع مطالبكم للفوق - كما قال الشاعر - مالي أراكم نياما في بلهنية وقد ترون مرسوم الcf قدصدرا !!!
- stormwest85موظف درجة 3
-
الاقامة : batna
المشاركات : 261
نقاط : 256
تاريخ التسجيل : 04/06/2011
العمل : c.s.comptabilité
تمت المشاركة الخميس 16 فبراير 2012, 21:47
المشكل في مسؤولينا المركزيين
- notammentموظف درجة 1
-
الاقامة : البليدة
المشاركات : 96
نقاط : 210
تاريخ التسجيل : 25/09/2011
العمل : المالية
تمت المشاركة الخميس 16 فبراير 2012, 22:58
سلام بصحتهم ل CFهذي بسيف باش جابوها حتي تدخل الوزير الأول و كل واحد يلعب لعبو في الجزائر
- stormwest85موظف درجة 3
-
الاقامة : batna
المشاركات : 261
نقاط : 256
تاريخ التسجيل : 04/06/2011
العمل : c.s.comptabilité
تمت المشاركة الجمعة 17 فبراير 2012, 14:34
والله انا اري ان قطاع الرقابة المالية ليس فيه الا الاسم،و ليست لهم اية مسؤولية تجاه كل هيئات الرقابة،اما امناء الخزائن فما بقي لهم الا ان يدفعوا كل اجور الغمال و فواتير المقاولين من جيوبهم،يغني بالحري جماعة الرقابة المالية راقدة و تمانجي .................................................و الدي لديه الغكس فالياتئ به مع التحدي.....................
- karmesموظف درجة 12
-
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9268
نقاط : 13578
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
تمت المشاركة الجمعة 17 فبراير 2012, 14:40
لماذا نفترض سوء النية في المحاسب ... أعرف بعض المحاسبين الذين دفعوا من جيوبهم مبالغ تتجاوز اجورهم خلال 10 أشهر ... و الله إنهم ليس في نعمة ... كان الله في عوننا جميعا
- كاديموظف درجة 12
-
الاقامة : بلد المليون ونصف المليون شهيد
المشاركات : 2297
نقاط : 3307
تاريخ التسجيل : 22/07/2010
العمل : موظف
المزاج : صلى الله على النبي وآله وصحبه أجمعين
تمت المشاركة الجمعة 17 فبراير 2012, 15:13
عندي ملاحظة حول بعض التصرفات التي يقوم بها بعض موظفي مصالح الرقابة المالية :
في كثير من الأحيان ترد لأمناء الخزائن حوالات مرفقة بوثائق ثبوتية تحمل تأشيرة المراقب المالي ، لكن للاسف لا تعكس الوجه الحقيقي الذي ينبغي أن تكون عليه مستويات الرقابة السابقة ، ذلك لوجود أخطاء يعجب الواحد منا عن كيفية إغفالها من طرف بعض المراقبين الماليين ، لذا أدعوا إخواننا في مصالح الرقابة المالية أن يتحلوا بروح المسؤولية تجاه ما يقومون بتأشيره من نفقات عمومية .
في كثير من الأحيان ترد لأمناء الخزائن حوالات مرفقة بوثائق ثبوتية تحمل تأشيرة المراقب المالي ، لكن للاسف لا تعكس الوجه الحقيقي الذي ينبغي أن تكون عليه مستويات الرقابة السابقة ، ذلك لوجود أخطاء يعجب الواحد منا عن كيفية إغفالها من طرف بعض المراقبين الماليين ، لذا أدعوا إخواننا في مصالح الرقابة المالية أن يتحلوا بروح المسؤولية تجاه ما يقومون بتأشيره من نفقات عمومية .
- karmesموظف درجة 12
-
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9268
نقاط : 13578
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
تمت المشاركة الجمعة 17 فبراير 2012, 16:55
كم هي غير منطقية المقارنة بين مجالين مختلفين و بين مهام هذه الجهة و تلك ... المراقب المالي و المحاسب كلاهما موظفان من موظفي الدولة حدد القانون صلاحياتهما و حدود تدخلهما و تصنيفهما ...فإن يكن المراقب المالي أعلى تصنيفا من المحاسب فذلك لا ينقص من قيمة المحاسب شيئا و لا يبرر أن يتخلى المحاسب عن مهامه أو يتساهل فيها " إنتقاما " من الدولة ... فليس ممكنا أن نحقق التطابق الكامل ما بين المناصب ... فقد يقول القائل مثلا أن الأمين العام للبلدية يعمل اكثر من رئيس الدائرة فلماذا يصنف الأخير على أنه وظيفة عليا بينما يبقى منصب الأمين العام منصبا عاليا في 95 بالمئة من البلديات ... ليس بهذا المنطق تدار مؤسسات الدولة ...
- notammentموظف درجة 1
-
الاقامة : البليدة
المشاركات : 96
نقاط : 210
تاريخ التسجيل : 25/09/2011
العمل : المالية
تمت المشاركة الجمعة 17 فبراير 2012, 20:46
إخواني لا يجب تجاهل مايقوم به المراقب المالي فهو سيد في مجاله وهو مدرسة في القوانين والتشريعات.فلولا وجود خروقات وسوء متابعة في البلديات مع وجود المحاسب العمومي لما قمنا بوضع المراقب المالي البلدي وللمعلومة ليست وزارة المالية من طلبت ذلك بل وزارة الداخلية إستنجدت بالمديرية العامة للميزانية .هذا من جهة ، والمراقب المالي شخص يخطئ ويصيب ولا تنسو الأخطاء التي يقوم بها المحاسب العمومي وخاصة تلك المتعلقة بصرف النفقة دون تاشيرة المراقب المالي.وشكرا
- المتواضعموظف درجة 1
-
الاقامة : المسيلة
المشاركات : 116
نقاط : 121
تاريخ التسجيل : 19/02/2012
العمل : موظف
تمت المشاركة الأحد 19 فبراير 2012, 18:35
امناء الخزائن لم يتم تفعيل المهمة الرقابية لديهم ، لذلك لم يتمكنوا من كبح سوء تسيير البلديات او تحويل وتبديد الاموال العمومية واصبحوا ينظر اليهم كمساهمين في ذلك، لهذا تم اللجوء الى جهازالرقابة المالية لفعاليته وخير دليل على ذلك قارن فقط بين الهيئات الخاضعة للرقابة المسبقة للنفقات العمومية والمعفاة منها .
- karmesموظف درجة 12
-
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9268
نقاط : 13578
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
تمت المشاركة الأحد 19 فبراير 2012, 19:02
لست مخطئا فيما ذهبت إليه أخي الكريم .. و إن كانت الرقابة المالية المسبقة موضوعا لا يرتبط بالبلديات وحدها لأن الأموال العامة جميعا يجب أن تخضع إليه بصرف النظر عن مظاهر الإختلاس و سوء التسيير و تبديد الأموال العمومية .. و مجال الرقابة الذي يمارسه الماقب المالي مختلف عن المجال الذي يعمل فيه المحاسب ... اما بالنسبة للبلديات فقد كان ممكنا إحداث بعض التعديل في قانونها لكبح ممارسة رئيس البلدية لسلطاته و صلاحياتها بهذا الشكل المطلق راهنا.
- salim eleulmiموظف درجة 1
-
الاقامة : el eulma
المشاركات : 84
نقاط : 89
تاريخ التسجيل : 18/08/2010
العمل : Tresorerie Communale
المزاج : الحمد لله على كل حال
تمت المشاركة الإثنين 20 فبراير 2012, 18:39
إخوة الإيمان فوالله اللذي لا إلاه الا هوما أتمنى هذا المنصب للعدو أما بالنسبة للمراقب المالي فما وجدنا من أخطاء جسيمة فحدث ولا حرج و أظن حسب راي راجع لحجم العمل المنوط إليه في فترة وجيزة
فالله المستعان
فالله المستعان
- djimyموظف درجة 1
-
الاقامة : medea
المشاركات : 54
نقاط : 78
تاريخ التسجيل : 13/04/2011
العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الثلاثاء 21 فبراير 2012, 15:10
و الله العظيم ما احسسته ان المراقب المالي ما زاد الطين الا بلة في علاقة الامر بالصرف و المحاسب من خلال بعض الاخطاء و اصبح المحاسب العمومي في نظر الامر بالصرف الا معرقلا طبعا لعدم كفاءتهم فالقانون قانون و فوق الجميع
عموما الله يكون في عون المحاسب فوالله لا اعتقد انه يوجد منصب اصعب منه
عموما الله يكون في عون المحاسب فوالله لا اعتقد انه يوجد منصب اصعب منه
- kzorguaneموظف درجة 4
-
الاقامة : djelfa
المشاركات : 316
نقاط : 365
تاريخ التسجيل : 21/01/2012
العمل : موظف
تمت المشاركة الثلاثاء 21 فبراير 2012, 21:59
وكأن جهاز الرقابة المالية قد قضى على سوء التسيير و تبدبد المال العام في جميع القطاعات حتى استنجد به
لرقابة البلديات..و الجواب لا يعرفه الا المحاسبين العموميين بعد اكثر من سنة من دخول هذه المصالح في رقابة النفقات الملتزم بها.. في البلديات مقر الولايات..
الكثير من الاخوة المحاسبون يكونون قد ادركو تماما الآن.. لماذا هو الفساد و تبديد المال العام و سوء التسيير
مستشريا و متجذرافي جميع القطاعات المكفول راقابة نفقاتها لمصالح الرقابة المالية..منذ زمن بعيد
وااكد للاخوة و لعلهم كذالك ..بان لوائح رفض دفع النفقات لدى خزائن البلديات قد تضاعف اضعافا ..لماذا ؟ لسبب بسيط طبعا الا وهو ان التحفضات اصبحت تسجل على اخطاء مصالح الرقابة المالية اكثر منها على البلدية..
و لكم ان تتصوروا اثر ذالك على تنفيذ النفقات لبلديات بمزانيات ضخمة..
ما العمل .. امام السياسات الترقيعية لمعضلات اسمها الفساد المالي - سوء التسيير- تبديد المال العام
حقيقة لا يستقيم الظل ابدا و العود اعوج..
لرقابة البلديات..و الجواب لا يعرفه الا المحاسبين العموميين بعد اكثر من سنة من دخول هذه المصالح في رقابة النفقات الملتزم بها.. في البلديات مقر الولايات..
الكثير من الاخوة المحاسبون يكونون قد ادركو تماما الآن.. لماذا هو الفساد و تبديد المال العام و سوء التسيير
مستشريا و متجذرافي جميع القطاعات المكفول راقابة نفقاتها لمصالح الرقابة المالية..منذ زمن بعيد
وااكد للاخوة و لعلهم كذالك ..بان لوائح رفض دفع النفقات لدى خزائن البلديات قد تضاعف اضعافا ..لماذا ؟ لسبب بسيط طبعا الا وهو ان التحفضات اصبحت تسجل على اخطاء مصالح الرقابة المالية اكثر منها على البلدية..
و لكم ان تتصوروا اثر ذالك على تنفيذ النفقات لبلديات بمزانيات ضخمة..
ما العمل .. امام السياسات الترقيعية لمعضلات اسمها الفساد المالي - سوء التسيير- تبديد المال العام
حقيقة لا يستقيم الظل ابدا و العود اعوج..
- المتواضعموظف درجة 1
-
الاقامة : المسيلة
المشاركات : 116
نقاط : 121
تاريخ التسجيل : 19/02/2012
العمل : موظف
تمت المشاركة السبت 25 فبراير 2012, 08:16
لنكن أكثر موضوعية ، هل نناقش الموضوع بالتصرفات الشاذة لبعض الاعوان أو المسؤولين ، أو من الهدف الذي وجدت من اجله مختلف الهيئات ( الامر بالصرف - المراقب المالي - أمين الخزينة ) وكذا النصوص المنظمة والهدف المرجو من ذلك ، واذ نقر كلنا بأن هناك تجاوزات من كل الاطراف فاننا نعرف ماذا تجاوزنا ونحاول الاصلاح لان ذلك في رايي هو من اهداف هذا المنتدي ، ولانه لا أحد يملك كل الحقيقة ، فلا بد من التواصل والعمل الجماعي.
- stormwest85موظف درجة 3
-
الاقامة : batna
المشاركات : 261
نقاط : 256
تاريخ التسجيل : 04/06/2011
العمل : c.s.comptabilité
تمت المشاركة السبت 25 فبراير 2012, 12:19
اصبروا يا امناء الخزائن و الله القادم يبشر بالخير علي حد قول المدير الجهوي للخزينة ...............و الله اعلم
- walid42موظف درجة 2
-
الاقامة : tiaret
المشاركات : 147
نقاط : 218
تاريخ التسجيل : 09/03/2012
العمر : 36
العمل : موظف
تمت المشاركة السبت 10 مارس 2012, 14:28
ان امين الخزينة يعاني الامرين من جهة الامر بالصرفومن جهة مجلس المحاسبة وDRTفي ان واحد وهو من الناحية القانونية غير محمي
- rachidhamموظف درجة 5
-
الاقامة : alger
المشاركات : 410
نقاط : 439
تاريخ التسجيل : 26/11/2010
العمر : 65
العمل : fonctinaire
تمت المشاركة السبت 10 مارس 2012, 18:50
علي ومراد درسا معا في كلية الإقتصاد وتخرجا في دفعة واحدة
عين علي أمينا عاما للبلدية
عين مراد رئيسا لدائرة
مراد عين بمرسوم وعلي بقرار
مراد له سكن وظيفي ومجانية الأثاث والكهرباء والغاز وهاتف منزلي وهاتف مكتب وهاتف نقال وسيارتان واحدة له وأخرى لزوجته وموظفة لشغل البيت ورجال شرطة يحسطون بالدائرة وحرس شخصي
علي له سكن وطيفي ولكن لا أثاث ولا هاتف ولا ولا ولا بل يدفع فواتير الماء والكهرباء ولا سيارة ولا شرطة ولا ولا ولا يعني الأجرة حرفي
ويقولوا الأمين العام هو كلش وين كلش هذه الله أعلم ’
يا أستاذنا الجليل كرمس هكذا تدار الدولة أم لكم رأي أخر
عين علي أمينا عاما للبلدية
عين مراد رئيسا لدائرة
مراد عين بمرسوم وعلي بقرار
مراد له سكن وظيفي ومجانية الأثاث والكهرباء والغاز وهاتف منزلي وهاتف مكتب وهاتف نقال وسيارتان واحدة له وأخرى لزوجته وموظفة لشغل البيت ورجال شرطة يحسطون بالدائرة وحرس شخصي
علي له سكن وطيفي ولكن لا أثاث ولا هاتف ولا ولا ولا بل يدفع فواتير الماء والكهرباء ولا سيارة ولا شرطة ولا ولا ولا يعني الأجرة حرفي
ويقولوا الأمين العام هو كلش وين كلش هذه الله أعلم ’
يا أستاذنا الجليل كرمس هكذا تدار الدولة أم لكم رأي أخر
- rachidhamموظف درجة 5
-
الاقامة : alger
المشاركات : 410
نقاط : 439
تاريخ التسجيل : 26/11/2010
العمر : 65
العمل : fonctinaire
تمت المشاركة السبت 10 مارس 2012, 19:13
ومن قال أن المراقب المالي غير مسؤول أمام مجلس المحاسبة بالعكس
لننظر في المادة 88 من الأمر رقم 95,20 المتعلق بالمجلس سوف نجد أنه مسؤول أكثر من المحاسب
ثم أن مديونية المحاسب سببها المحاسب نفسه فلو قام بالواجبات المفروضة عليه لما وقع شيء
كما أن المحاسب لا يعاقب وإنما يعيد ما وافق على صرفه دون وجه عكس المراقب المالي الذي يعاقب بغرامات مالية قد تصل إلى أجرته لمدة سنتين 2 كاملتين
لننظر في المادة 88 من الأمر رقم 95,20 المتعلق بالمجلس سوف نجد أنه مسؤول أكثر من المحاسب
ثم أن مديونية المحاسب سببها المحاسب نفسه فلو قام بالواجبات المفروضة عليه لما وقع شيء
كما أن المحاسب لا يعاقب وإنما يعيد ما وافق على صرفه دون وجه عكس المراقب المالي الذي يعاقب بغرامات مالية قد تصل إلى أجرته لمدة سنتين 2 كاملتين
- حسويكموظف درجة 1
-
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 74
نقاط : 95
تاريخ التسجيل : 05/05/2010
العمل : agent comptable
المزاج : متغير
تمت المشاركة الخميس 15 مارس 2012, 14:07
يا اخواني متي يصدر القانون الاساسي للمحاسب المعتمد؟ لان ماهو موجود هو اجحاف في حق المحاسب و تكسيرا متعمدا لمعنوياته.
- hbenhamidaموظف مرسم
-
الاقامة : ILLIZI
المشاركات : 4
نقاط : 8
تاريخ التسجيل : 25/02/2012
العمل : TRESOR PUBLIQUE
تمت المشاركة الجمعة 16 مارس 2012, 09:01
السؤال المطروح هو لماذا امين الخزينة البلدي يتقاضى الراتب كرئيس مصلحة و المراقب المالي البلدي يتقاضى الراتب كمدير ولائي ,,,,,,,,,,,,,,,,, ؟
- karmesموظف درجة 12
-
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9268
نقاط : 13578
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
تمت المشاركة الأربعاء 21 مارس 2012, 11:33
إذا طبقنا نفس المنهج في التفكير فقد نجد أنفسنا أمام مطلب توحيد الأجور توحيدا مطلقا بحيث نتقاضى جميعا نفس الأجر من رئيس الجمهورية إلى عمي أحمد ...
- walid42موظف درجة 2
-
الاقامة : tiaret
المشاركات : 147
نقاط : 218
تاريخ التسجيل : 09/03/2012
العمر : 36
العمل : موظف
تمت المشاركة الأربعاء 21 مارس 2012, 23:46
امين الخزينة لا يتقاضى منحة المنصب العالي فهو يتقاضى راتبه فقطعكس باقي المناصب والمسؤولين الاخرين
- walid42موظف درجة 2
-
الاقامة : tiaret
المشاركات : 147
نقاط : 218
تاريخ التسجيل : 09/03/2012
العمر : 36
العمل : موظف
تمت المشاركة الخميس 22 مارس 2012, 00:06
امين الخزينة يحول الملايير ويتقاضى الملاليم
- stormwest85موظف درجة 3
-
الاقامة : batna
المشاركات : 261
نقاط : 256
تاريخ التسجيل : 04/06/2011
العمل : c.s.comptabilité
تمت المشاركة الإثنين 16 أبريل 2012, 18:15
انه علي مكتب وزير المالية حسب بعض المعلومات...............................الصبر.............الصبر
- notammentموظف درجة 1
-
الاقامة : البليدة
المشاركات : 96
نقاط : 210
تاريخ التسجيل : 25/09/2011
العمل : المالية
تمت المشاركة الثلاثاء 17 أبريل 2012, 22:31
سيدي الكريم لا نستطيع المقارنة بين المنصبين فالمحاسب العمومي البلدي يتكفل بنفقات 3 بلديات على الكثر حسب ماأعتقد ولكن المراقب المالي سوف يقوم بمراقبة نفقات هذه البلديات والمؤسسات العمومية ذات الطابع الإداري و مؤسسات الصحة العمومية.......الخ الموجودة في نطاق هذه البلديات. فشتان بين المشرق و المغرب.
صفحة 1 من اصل 3 • 1, 2, 3
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى