l etat matrice initiale 2013

السلام عليكم اخوتي الافاضل
لدي استفسار فيما يخص الكشف الاولي للاجور etat matrice initiale
اولا : لدينا موظف احيل على التقاعد في 28 ديسمبر 2012 اي انه يسجل في القائمة الاسمية الموقفة في 31ديسمبر 2012
لكننا حذفناه من الكشف الاولي للاجور2013 etat matrice initiale لكن المراقب المالي رفض هذه الحالة و اخبرنا بانه يجب الالتزام به لسنة 2013
ثانيا : موظفة تقدمت بطلب التخلي عن منحة الاجر الوحيد لان زوجها تحصل على عمل فحذفنا المنحة ابتداءا من ديسمبر 2012
الا انه عند تحريرنا للكشف الاولي للاجور2013 etat matrice initiale حذفنا لها منحة الاجر الوحيد لكن المراقب المالي رفض ذللك و امر بالالتزام بمنحة الاجر الوحيد للموظفة للسنة المالية 2013 بحجة انه ملتزم بها في الكشف الاولي للاجور2012 etat matrice initiale
لذا اطلب من الاعضاء الكرام شرح الحالتين وهل المراقب المالي على صواب و تزويدي بالنصوص القانونية ان امكن
و السلام عليكم

يا أخي الكشف الأولي يتبع أجور شهر جانفي من السنة المالية ، أي إذا تم تخليصث المتقاعد المذكور في شهر جانفي 2013 فإنه يتوجب عليك إدراجه في الكشف الأولي كما أمر المراقب المالي بذلك.ثم تقوم بسحب إلتزام للعون المحال على التقاعد بالنسبة للشهور التي لم يتقاضى فيها الأجر أي من فيفري 2013 إلى ديسمبر 2013
و كذلك الأمر بالنسبة للمنح العائلية.
أما أن الكشف الأولي لسنة 2013 يتبع الكشف الأولي لسنة 2012 فهذا غير ممكن منطقيا ، أو أنك لم تفهم قصد المراقب المالي من سبب الرفض.
لأنه نفرض أن الكشف الأولي لسنة 2013 يتبع الكشف الأولي لسنة 2012 و بالتالي ندرج العون المتقاعد خلال سنة 2013 و حسب هذه الطريقة يجب أن يتبع الكشف الأولي لسنة 2014 نفس الكشف الأولي لسنة 2013 فعليه يجب أن يدرج نفس العون المتقاعد في الكشف الولي لسنة 2014. فهل هذا منطقي ؟
و الله أعلم أخي

السلام عليكم
الكثير من المراقبين المالين يفرضون على المؤسسات أن
etat matrice initail =decembre*12
لكن مانعمل به نحن كالذي عملتم به
لان etat matrice initail =engagemnt-
ومن الناحية القانونية السيد احيل على التقاعد أي لاتربطه أي علاقة عمل مع المؤسسة
فكيف يمكن أن نحمل الدولة نفقة غير مترتبة عن دين ؟.وهذا مبدأ في المالية العامة وبالتالي في حالة تركه في
المؤسسة ستلتزم بدفع أجره بالرغم من تركه علاقة عمل + سوف يظهر في الأعباء 9ّ%و%25............. وهذا أمر غير معقول

بارك الله فيكم اخوتي الكرام

عذرا على وضع استفساري في هذا الموضوع
هل تم تأجيل جدول الحسابات الأولي ام مزال التاريخ هو جوان 2013

الكشف القاعدي الأولي لسنة 2013 هو صورة طبق الأصل لشهر ديسمبر 2012 مضروب في 12

وعليك الرجوع للمرسوم التنفيذي رقم 414/92 المعدل والمتمم

المعمول به عندنا هو أن نأخذ جانفي في 12

وكذلك اذا كان الموضف قد أخذ أجر جانفي ثم تقاعد يمكنك أن لا تدخله في الحساب اصلا

لا ضرر ان ادرجت المتقاعد ام لا. ان لم تدرجه هذا ناقص تعب وحساب وان ادرجته يجب عليك السحب خاصة اذا كانت المزانية بها عجز وللتصحيح يمكنك حتى سحب نسبة 25 % .... ونسبة 9% لاتوجد ولا تذهب لان المراقب المالي يتعامل بالخام سلام

سؤال هل يمكن سحب التزام رواتب الناس الذين لهم عطل مرضية

مثلا اذا كانت هناك موضفة اخذة عطلة امومة 98 يوم هل يكن سحب الراتب الملتزم به لهذه الفترة

djamel 216 كتب:لا ضرر ان ادرجت المتقاعد ام لا. ان لم تدرجه هذا ناقص تعب وحساب وان ادرجته يجب عليك السحب خاصة اذا كانت المزانية بها عجز وللتصحيح يمكنك حتى سحب نسبة 25 % .... ونسبة 9% لاتوجد ولا تذهب لان المراقب المالي يتعامل بالخام سلام

صحيح الاخ جمال

اضافة.... بالنسبة للاجور والقوائم الاسمية لا يمكن باي حال ادراج مثلا موظف احيل على التقاعد في شهر ديسمبر 2012 في السنة المالية لسنة 2013 وهذا لان المراقب المالي ايضا يؤشر مقرر الاحالة على التقاعد في سنة 2012 فكيف ان يحسب في سنة 2013 ؟ هذا غير منطقي اطلاقا وكذلك نفس الحالة بالنسبة الى مقرر نقلة الى مؤسسة اخرى

لا يمكن سحب العطل المرضية بما فيها عطلة امومة لكن يمكنك سحب عطلة طويلة المدى ويمكنك اعادة ادراجه اذا قرر الموظف مزاولة العمل

اخي هناك موضف تقاعد في أفريل لم اضعه في etat matrice هل هذا عادي

ان كان افريل 2013 فيجب عليك وضعه في eta matrice لانك التزمت به وقمت بنفقة اجره لمدة 4 اشهر ويمكنك سحب في اخر السنة ان كنت محتاج لمبلغ الالتزام لبقية الثمانية اشهر الباقية يمكن سحب الاجر الاساسي ومجموع التعويضات والمنح العائلية ان وجدت ونسبة 25 %

خلاصة القول حول هذا الموضوع يجب ان تضع نفسك وكانك في نهاية شهر ديسمبر 2012 وانت سوف تنجز جدول الحسابات الأولي لسنة 2013 فمن المنطقي انك سوف تضع العمال المتواجدين عندك عند تاريخ 2012/12/31 فقط ولو وظف عامل في 2013/01/01 فلن يسجل وانا عندي موظف احيل على التقاعد بتاريخ 2013/01/01 وتمت العملية لسنة 2012 لأن المراقب المالي لا يضع تاريخ التقاعد في المقررات بل يسجل عبارة في اليوم الموالي لتاريخ تبليغه بقرار الاحالى على التقاعد وبالتالي لم اسجلهفي القائمة الاسمية لاني سحبته بعنوان السنة 2012 ومنه الخلاصة ضع التعداد الحقيقي المتواجد عند 2012/12/31 والله اعلم

لدي سؤال لم اجد له اجابة هناك تعليمة في المنتدى بخصوص خصم العطل المرضية والغيابات والتي تكون من الصافي اي لا يمكن الإنقاص من الخام لكن جدت العديد من المؤسسات يقومون بالحذف من الخام وهنا وقع عندي مشكل ان موظف احيل على التقاعد وسجلت كل الخامات التي تحصل عليها خلال الخمس سنوات الماضية ولكن هذا الموظف كان لديه شهر عطلة مرضية قام بالتصريح به عن طريق صندوق الضمان الاجتماعي وهذا ما اعتبره صندوق التقاعد تصريح مزدوج وهذا بطبيعة الحال خطأ لكن اي الحل لهذه الحالات هل هناك تعليمة الغت اللي في المنتدى ام مازالت سارية المفعول وان كان كذلك ما هي الطريقة الصحيحة لإنجاز تصريح الخام الخاضع للغشتراكات للسنوات الخمس الأخيرة للمحال على التقاعد وبارك الله فيكم وعذرا على الاطالة

yasine2882 اخي الكريم بالنسبة لخلاصة قولك فهي صحيحة 100/100 اما الموضف الذي وظف بتاريخ 01/01/2013 لا يمكن ادراجه لا في القائمة الاسمية ولا في الحالة الاصلية اي eta matrice لكن يمكن ادراجه في etat matrice commplimenter الحالة الاصلية التكميلية ..... اما بخصوص تسالك الاخر لل 5 سنوات للتقاعد انا شخصيا اقوم باقتطاع الغيبات والعطل المرضية من الاجر القاعدي الى غاية الصافي للدفع لانني لا يمكن تحميل المؤسسة انفاق نسبة 25% لل لخام 30 يوم و كذلك 9% والضريبة ل 30 يوم والعمل مثلا لم يعمل الا 10 ايام لان البعض يقتطعها من الصافي للدفع فقط ..... بالنسبة لتصريح الخام يمكنك اختيار افضل سنة عملها الموظف مع مرعات الدرجة والاثر الرجعي للمنح ان وجدت وكذلك اضافة منحة المردودية للخام لانها كانت خاضة لاقتطعات الضمان الاجتماعي ....وبخصوص العطل المرضية فيمنكن تجاوزها الا اذا كانت عطلة طويلة المدى

اخي جمال هناك تعليمة من وزارة المالية التي تلزم انه لا يجب الاقتطاع من الخام بل من الصافي سواء العطل المرضية او الغيابات وهذا هو الاشكال من نتبع ؟؟؟

اخي الكريم لم ارى هذه التعليمة ضف الى ذلك في الاخير هي مصلحة الموظف الذي هرم من اجل خدمة هذا الوطن والتصريح بالخام فهو لصندوق ااتقاعد وانا عملت بهذه الطريقة ولا مشكلة لي فيها كما وجدت الذي سبقني في المهنة يعمل بها منذ سنوات واعرف الكثير يعملون بها .....ان لم تقنعك يمكنك ابقاء اقتطاع الغيبات من الصافي للدفع فكلتا الحالات لم تضع دينارا واحد في جيبك فالضمان الاجتماعي او الضرائب او صندوق التقاعد كلها للدولة فما يهمنا نحن هو مصلحة العامل ....وان كان هناك اشكال فعلى الدولة حله لكن ليس على حساب العامل البسيط

لكن اذا لم أضف هذا الموضف هل يقع لي مشكل او لا بما أن السيد تقاعد فلا أحتاج اليه

ربما يقع لك مشكل اخي khiro08 مع امين الخزينة لان نفقةلاربعة اشهر لهذا العامل غير مغطات اما ان كنت تتجنب عناء الاعادة وامين الخزينة لا يبالي بما تم صرفه لهذا العامل فلك الخيار لكن انصحك ان لا تدع اي شيء للمفاجئة لان يمكنه ان يقوم برفض eta matrice مع التبرير لعدم تغطيتك للعامل تصبح على خير

السلام عليكم وهذه رسالة للاخ djamel 216
لما تكلمت عن الاعباء بالطبع ليس لها علاقة مع المراقب المالي لكن من بين التبريرات المنطقية لعدم وجودها في etat matrice initail لان بقاء المتقاعد فيها معناه ان الراتب الخام للمتقاعد سيكون موجود ويستلزم أن يدخل في الأعباء 25% وهذا دفع غير مستحق قانونيا وهذا قدمته كتبرير للمراقب المالي

أشير فقط ان المراقب المالي يقتنع بالقانون للازم نوضفوه بطريقة منطقية

السلام عليكم
الرسالة للاخ جمال216
لما تكلمت على الأعباء قصدت أن :
لو الموظف يظهر في etat matrice intia يستلزم أن استفاد على الاقل من اجرشهر جانفي أقصد هنا الخام وليس الصافي لما نقوم وننحسب الاعباء يدخل في الحساب الاعباء 25% وبالتالي نكون امام
[u]le paiement a tort[/لما تكلمت عن الاعباء كتبرير مقدم للمراقب المالي لماذا هذا الموظف لابد له ان لا يظهر في
etat matrice initial وكيف يمكن لي مثلا أن تكون لي مشاكل اخرى مع المحاسب العمومي -نهرب من حبس نجي في باب- كما ان أي مرسوم ولا اي شيء يخرق مبادئ العامة ويفتح مجال للعبث بالمال العام والأمر المؤسف أن بعض المراقبين المالين بدل من ان يعلمونا يرمونا على رؤسنا

اولا الرد على الاخ sidali19 اخي الخطاء ورد من مصلحة الموارد البشرية التي تعد القائمة الاسمية التي يستند عليها المراقب المالي لرقابة الحالة الاصلية للاجور اذا كان الموظف قد احيل على التقاعد بتاريخ 28/12/2012 والقائمة الاسمية موقوفة بتاريخ 31/12/2012 اي انه غير موجود بهذا التاريخ فلما وضعه ؟ عليك بتعديل القائمة الاسمية واعادة تاشيرها عند المراقب المالي اما بخصوص منحة الاجر الوحيد نعم يمكنك حذف 9600.00 سنويا للموضفة ويكفي تقديم شهادة العمل التي قدمتها ولا تدع المراقب المالي يفرض رائيه عليك . لانه لا يعقل ان تتم الحسابات هكذا فالمنح العائلية بها تغيررات على رائس كل سنة او في السنة الجارية هناك من له اولاد جدد . هناك من له عقد زواج ووجب اضافة له 5.50 شهريا وهناك من له طفل لاول مرة ووجب له اضافة الاجر الوحيد ان كان الزوج في بطالة وكذا منحة 7200.00 للطفل سنويا وهناك من تجاوز ابنه 10 سنوات ووجب اضافة 11.25 د شهريا . وكل هذا يمكنك اضافته في الحالة الاصلية التكميلية بقوة القانون كما يمكنك ادراجه في الحالة الاصلية الام للسنة المقبلة . هذا كل ما لدي اخي الكريم وهذا مقنع جدا بالنسبة لي

الى الاخت زينة enarque اختي الكريمة مثلا موظف احيل على التقاعد في 31/01/2013 فالخطوات تكون كما يلي اولا تقديم مقرر الاحالة على التقاعد للمراقب المالي قصد التاشير عليها مع تقديم شهادة اقاف الراتب ممضية ومختومة من امين الخزينة وعند التاشير على المقرر( كل الاجرائات التقاعد. نقلة . استداع . حالات تكميلية . توظيفات تتم بعد التاشير على etat matrice ) يمكنك السحب بالنسبة للمتقاعد السالف الذكر 11 عشرة شهرا الباقية فيمكنك سحب الاجر الاساسي والمنح والتعويضات والمنح العائلية وكذا نسبة 25% مثلا ان كنت بمؤسسة استشفائية او صحية يمكنك سحب كل مبلغ الى التبويب والبند الذي صرف منه اي مثل عملية النفقة لكن بالزيادة لا بالنقصان مثلا الموضفيين الطبيين يمكنك سحب 1.1.1 و 1.4.1 و 1.5.1 وبالنسبة لل 25% يمكنك سحب 1.5.2 ... 1.5.3 ...1.5.5 1.5.6 ... اي 22.50% ...1.25%....1%...0.25% وهذا جد منطقي اختي الكريمة مع وجود كل الوثائق التي تثبت وذلك وجميع العمليات الحسابية دقيقة كما ان هذه الطريقة تنفعك عندما يكون لك عجز في المزانية عموما انا شخصيا اعمل هكذا .تحياتي