- moi mouradموظف درجة 8
-
الاقامة : ain defla
المشاركات : 620
نقاط : 961
تاريخ التسجيل : 08/03/2013
العمل : موظف
المزاج : هادئ
تمت المشاركة الثلاثاء 27 مايو 2014, 07:31
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
- الاء نهالموظف درجة 5
-
الاقامة : Relizane
المشاركات : 368
نقاط : 482
تاريخ التسجيل : 23/03/2013
العمل : موظفة
المزاج : جد مسرورة والحمد لله
تمت المشاركة الثلاثاء 27 مايو 2014, 09:08
ماذا تقصد بالظبط
- الاء نهالموظف درجة 5
-
الاقامة : Relizane
المشاركات : 368
نقاط : 482
تاريخ التسجيل : 23/03/2013
العمل : موظفة
المزاج : جد مسرورة والحمد لله
تمت المشاركة الثلاثاء 27 مايو 2014, 09:09
بالضبط عفوا
- moi mouradموظف درجة 8
-
الاقامة : ain defla
المشاركات : 620
نقاط : 961
تاريخ التسجيل : 08/03/2013
العمل : موظف
المزاج : هادئ
تمت المشاركة الثلاثاء 27 مايو 2014, 17:15
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اعتذر عن عدم و صول رسالتي
لدي اشكال هناك تضارب او تداخل في الصلاحية
عندما نقوم باجراء استشارة و بعدها نتبع الاجراءات العامة للوصول الى عملية المنح للمشروع حيث تكون هناك مداولة تسمى ابرام الاتفاقية للمشروع .....
بمعنى تصبح الاتفاقية سارية المفعول يبقى الامر بالخدمة حيث ان الاتفاقية تمت بين المتعامل المتعاقد و المصلحة المتعاقدة و هنا يوجد الامر بالصرف نحن نتكلم على البلديات ولكن قبل اعطاء الامر بالخدمة يوجد المراقب المالي بمعنى يجب اخذ الاتفاقية الى المراقب المالي للتاشير وفق القوانين المعمول بها
لكن هنا عندنا يامر رئيس الدائرة بالحاق المداولة و الاتفاقية دون التاريخ الى الدائرة من اجل ان يصادق عليها و يضع التاريخ للمصادقة حيث انه يضع الختم في خلفية المداولة و بعدها يرسل المداولة للبلدية ليتم وضع التاريخ الذي صادق عليه رئيس الدائرة
انا بالنسبة الى اضن ان الامر بالصرف هو رئيس البلدية و قد تم المصادقة على الابرام بواسطة المجلس و بالتالي يكفي هذا لمذا يتم ارسالها الى رئيس الدائرة
ارجو من الاخوة الكرام ان يشرحو لنا وجهة نضرهم او بواسطة سند قانوني و شكرا
اعتذر عن عدم و صول رسالتي
لدي اشكال هناك تضارب او تداخل في الصلاحية
عندما نقوم باجراء استشارة و بعدها نتبع الاجراءات العامة للوصول الى عملية المنح للمشروع حيث تكون هناك مداولة تسمى ابرام الاتفاقية للمشروع .....
بمعنى تصبح الاتفاقية سارية المفعول يبقى الامر بالخدمة حيث ان الاتفاقية تمت بين المتعامل المتعاقد و المصلحة المتعاقدة و هنا يوجد الامر بالصرف نحن نتكلم على البلديات ولكن قبل اعطاء الامر بالخدمة يوجد المراقب المالي بمعنى يجب اخذ الاتفاقية الى المراقب المالي للتاشير وفق القوانين المعمول بها
لكن هنا عندنا يامر رئيس الدائرة بالحاق المداولة و الاتفاقية دون التاريخ الى الدائرة من اجل ان يصادق عليها و يضع التاريخ للمصادقة حيث انه يضع الختم في خلفية المداولة و بعدها يرسل المداولة للبلدية ليتم وضع التاريخ الذي صادق عليه رئيس الدائرة
انا بالنسبة الى اضن ان الامر بالصرف هو رئيس البلدية و قد تم المصادقة على الابرام بواسطة المجلس و بالتالي يكفي هذا لمذا يتم ارسالها الى رئيس الدائرة
ارجو من الاخوة الكرام ان يشرحو لنا وجهة نضرهم او بواسطة سند قانوني و شكرا
- mlyzrموظف درجة 7
-
الاقامة : algérie
المشاركات : 583
نقاط : 921
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمل : fonctionnaire
المزاج : بشوش
تمت المشاركة الثلاثاء 27 مايو 2014, 17:23
الإتفاقيات التي مبالغها أقل من 8.000.000,00 دج سقف إبرام الصفقة لا تخضع لإبرام مداولة أي لا تخضع لعرضها على المجلس و المصادقة عليها من طرف الوصاية (الدائرة) .
أما الصفقات التي تتجاوز مبالغها 8.000.000,00 دج فتعرض على المجلس الشعبي البلدي و تصدر مداولة ترسل للوصاية للمصادقة عليها
و بخصوص الإلتزام بالإتفاقية أو الصفقة (يجب ارفاق الملف المطلوب ) عند المراقب المالي فهو واجب و بعد وضع التاشيرة من طرف المراقب المالي يتم تسليم الامر ببداية الاشغال أو الخدمة من طرف المصلحة المتعاقدة للمتعامل المتعاقد كما ينطبق هذا الإجراء على الملاحق
أما الصفقات التي تتجاوز مبالغها 8.000.000,00 دج فتعرض على المجلس الشعبي البلدي و تصدر مداولة ترسل للوصاية للمصادقة عليها
و بخصوص الإلتزام بالإتفاقية أو الصفقة (يجب ارفاق الملف المطلوب ) عند المراقب المالي فهو واجب و بعد وضع التاشيرة من طرف المراقب المالي يتم تسليم الامر ببداية الاشغال أو الخدمة من طرف المصلحة المتعاقدة للمتعامل المتعاقد كما ينطبق هذا الإجراء على الملاحق
- moi mouradموظف درجة 8
-
الاقامة : ain defla
المشاركات : 620
نقاط : 961
تاريخ التسجيل : 08/03/2013
العمل : موظف
المزاج : هادئ
تمت المشاركة الثلاثاء 27 مايو 2014, 21:08
شكرا اخي الكريم افهم من كلامك اه الاستشارات الاعادية لاتي لا تتجاوز المبلغ الادنى لابرام صفقة ليس بالضرورة ان تخضع للمداولة
اي المنطلق هو بمجرد نفاذ 10 ايام للمنح المؤقت يمكن تاريخ الاتفاقية و ارسالها الى المراقب المالي طبعا مع التقرير التقديمي
اي المنطلق هو بمجرد نفاذ 10 ايام للمنح المؤقت يمكن تاريخ الاتفاقية و ارسالها الى المراقب المالي طبعا مع التقرير التقديمي
- mlyzrموظف درجة 7
-
الاقامة : algérie
المشاركات : 583
نقاط : 921
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمل : fonctionnaire
المزاج : بشوش
تمت المشاركة الأربعاء 28 مايو 2014, 06:27
هذا ما أقصده وبعد انقضاء مدة الطعون ترسل الاتفاقية للإتزام بها عند المراقب المالي مرفقة بالتقرير التقديمي و محاضر الفتح و التقييمى و عند التاشيرة مباشرة يبلغ المتعامل المتعاقد بالامر ببداية الأشغال أو الامر بالخدمة
- ابو هندموظف درجة 3
-
الاقامة : ادرار
المشاركات : 294
نقاط : 387
تاريخ التسجيل : 16/12/2011
العمل : المراقبة المالية
تمت المشاركة الأربعاء 28 مايو 2014, 07:03
الإتفاقيات التي مبالغها أقل من 8.000.000,00 دج سقف إبرام الصفقة لا تخضع لإبرام مداولة أي لا تخضع لعرضها على المجلس و المصادقة عليها من طرف الوصاية (الدائرة) .
أما الصفقات التي تتجاوز مبالغها 8.000.000,00 دج فتعرض على المجلس الشعبي البلدي و تصدر مداولة ترسل للوصاية للمصادقة عليها
و بخصوص الإلتزام بالإتفاقية أو الصفقة (يجب ارفاق الملف المطلوب ) عند المراقب المالي فهو واجب و بعد وضع التاشيرة من طرف المراقب المالي يتم تسليم الامر ببداية الاشغال أو الخدمة من طرف المصلحة المتعاقدة للمتعامل المتعاقد كما ينطبق هذا الإجراء على الملاحق
هذا هو الجواب الصحيح
أما الصفقات التي تتجاوز مبالغها 8.000.000,00 دج فتعرض على المجلس الشعبي البلدي و تصدر مداولة ترسل للوصاية للمصادقة عليها
و بخصوص الإلتزام بالإتفاقية أو الصفقة (يجب ارفاق الملف المطلوب ) عند المراقب المالي فهو واجب و بعد وضع التاشيرة من طرف المراقب المالي يتم تسليم الامر ببداية الاشغال أو الخدمة من طرف المصلحة المتعاقدة للمتعامل المتعاقد كما ينطبق هذا الإجراء على الملاحق
هذا هو الجواب الصحيح
- moi mouradموظف درجة 8
-
الاقامة : ain defla
المشاركات : 620
نقاط : 961
تاريخ التسجيل : 08/03/2013
العمل : موظف
المزاج : هادئ
تمت المشاركة الأربعاء 28 مايو 2014, 07:11
بارك الله فيك اخي جزاك الله خيرا
- faridtrésorموظف درجة 3
-
الاقامة : mostaganem
المشاركات : 232
نقاط : 281
تاريخ التسجيل : 13/05/2011
العمل : IP
تمت المشاركة الخميس 29 مايو 2014, 22:51
يتم ارفاق المدوالة في حالة الصفقات فقط وسأقوم برفع مراسلة من مديرية الميزانية تشرح فيه هذا الاستقسار
- tiamimiموظف درجة 8
-
الاقامة : ain defla
المشاركات : 659
نقاط : 810
تاريخ التسجيل : 12/08/2011
العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الجمعة 30 مايو 2014, 09:36
اين المراسلة يا اخي
- mauord126موظف درجة 5
-
الاقامة : الجزائر
المشاركات : 381
نقاط : 526
تاريخ التسجيل : 24/11/2012
العمل : موظف
المزاج : متوكل على الله
تمت المشاركة السبت 26 يوليو 2014, 13:57
اين المراسلة يا اخي
- mhamed2102موظف درجة 12
-
المشاركات : 1830
نقاط : 2890
تاريخ التسجيل : 22/10/2011
العمل : fonctionnaire
المزاج : الحمد الله
تمت المشاركة السبت 26 يوليو 2014, 16:44
نرجو منك ان توافينا بها
- tiamimiموظف درجة 8
-
الاقامة : ain defla
المشاركات : 659
نقاط : 810
تاريخ التسجيل : 12/08/2011
العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الإثنين 20 أكتوبر 2014, 21:48
في بلدياتنا المجلس يتداول على كل صغيرة كبيرة من الاتفقايات التي لا يتجاوز مبلغها 20 مليون سنتيم
اخي اين المراسلة الذي ذكرت ؟
اخي اين المراسلة الذي ذكرت ؟
- RIADADموظف درجة 7
-
الاقامة : ALGERIE
المشاركات : 512
نقاط : 638
تاريخ التسجيل : 18/12/2010
العمل : IC
المزاج : منفعل
تمت المشاركة الإثنين 20 أكتوبر 2014, 23:22
لكن هل يكون تاريخ امر بدأ الخدمة قبل أو بعد تاريخ المصادقة على المداولة من طرف الوصاية
- doumerموظف درجة 4
-
الاقامة : ALGER
المشاركات : 334
نقاط : 398
تاريخ التسجيل : 26/09/2011
العمل : ins principal
المزاج : طموح و متفائل و العاقبة للمتقين
تمت المشاركة الإثنين 20 أكتوبر 2014, 23:46
جاءتنا مراسلة من الوالي المنتدب تشير الى عدم المصادقة على مداولة الصفقة استنادا الى المادة 189 من قانون البلدية
و اصر في مراسلته على ان نقرأ قانون البلدية جيدا
ما رأيكم
و اصر في مراسلته على ان نقرأ قانون البلدية جيدا
ما رأيكم
- tiamimiموظف درجة 8
-
الاقامة : ain defla
المشاركات : 659
نقاط : 810
تاريخ التسجيل : 12/08/2011
العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الثلاثاء 21 أكتوبر 2014, 16:29
الم يطلع على المادة 194 من نفس القانون
- karmesموظف درجة 12
-
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9268
نقاط : 13578
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
تمت المشاركة الأحد 30 نوفمبر 2014, 11:06
سبقت مناقشة الموضوع.
ليس من حق المحاسب اشتراط المداولة في الإتفاقيات .. و هذا رابط المراسلة المطلوبة:
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
و لكن على البلديات التقيد بتعليمات السادة الولاة إذا أوجبوا التداول في الإتفاقيات .. و هذا الأمر لا يهم المحاسب الذي يمكنه الدفع في غياب المداولة.
ليس من حق المحاسب اشتراط المداولة في الإتفاقيات .. و هذا رابط المراسلة المطلوبة:
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
و لكن على البلديات التقيد بتعليمات السادة الولاة إذا أوجبوا التداول في الإتفاقيات .. و هذا الأمر لا يهم المحاسب الذي يمكنه الدفع في غياب المداولة.
- rachi1969موظف درجة 6
-
الاقامة : tebessa
المشاركات : 455
نقاط : 543
تاريخ التسجيل : 03/12/2011
العمل : admin
تمت المشاركة الأحد 30 نوفمبر 2014, 19:58
رجاء اخينا افدنا بهذه المراسلة
- karmesموظف درجة 12
-
الاقامة : عنابة
المشاركات : 9268
نقاط : 13578
تاريخ التسجيل : 25/06/2011
تمت المشاركة الأحد 30 نوفمبر 2014, 20:25
قانون البلدية واضح بالتأكيد .. فالمادة 57 منه لا تصنف مداولات " الصفقات " ضمن فئة المداولات التي لا تنفذ إلا بعد المصادقة عليها من طرف الوالي .. و بالتالي ينطبق عليها الحكم الوراد في المادة 56 .. حيث تعتبر نافذة بقوة القانون بمجرد مرور 21 يوما من تاريخ إيداعها لدى الوالي مقابل وصل ..
و بالتالي يتداول المجلس ثم تودع المداولة في ظرف 08 أيام و تصبح نافذة بقوة القانون بمرور 21 يوما من إيداعها ..
أعتقد هذا هو ما يقصده السيد الوالي المنتدب .. و لا يقصد إعفاء الصفقات من التداول.
و بالتالي يتداول المجلس ثم تودع المداولة في ظرف 08 أيام و تصبح نافذة بقوة القانون بمرور 21 يوما من إيداعها ..
أعتقد هذا هو ما يقصده السيد الوالي المنتدب .. و لا يقصد إعفاء الصفقات من التداول.
- doumerموظف درجة 4
-
الاقامة : ALGER
المشاركات : 334
نقاط : 398
تاريخ التسجيل : 26/09/2011
العمل : ins principal
المزاج : طموح و متفائل و العاقبة للمتقين
تمت المشاركة الأحد 30 نوفمبر 2014, 21:05
بارك الله فيك أستاد و ربي يجازيك الف خير
- foodkasموظف درجة 12
-
الاقامة : Batna
المشاركات : 2650
نقاط : 3242
تاريخ التسجيل : 01/02/2012
العمل : Agent de Bureau Administratif Territorial
المزاج : الحمد لله على كل شيء
تمت المشاركة الأحد 30 نوفمبر 2014, 21:18
بارك الله فيكم جميعا وشكرا على المراسلة
- smain70موظف درجة 2
-
الاقامة : عين الدفلى
المشاركات : 123
نقاط : 124
تاريخ التسجيل : 06/03/2011
العمل : موظف
تمت المشاركة الثلاثاء 10 أبريل 2018, 22:39
merci
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى