استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

غرامة التأخر في PCD Empty غرامة التأخر في PCD

inspecteurprincipal
inspecteurprincipal
موظف درجة 1
انثى

الاقامة : mostaganem

المشاركات : 80

نقاط : 122

تاريخ التسجيل : 04/10/2012

العمل : inspeteur principal au tresor
تمت المشاركة الثلاثاء 11 نوفمبر 2014, 17:20
svp j'ai besoin du texte qui dit que la penalité de retad au pcq reste ds le projet svp c urgent


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

cfcdoudine
cfcdoudine
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : béjaia

المشاركات : 935

نقاط : 993

تاريخ التسجيل : 01/05/2013

العمل : مراقب مالي
تمت المشاركة الأربعاء 12 نوفمبر 2014, 02:19
Une pénalité de retard est recette a réaliser sur le budget de fonctionnement


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

ابو حنين
ابو حنين
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 113

نقاط : 137

تاريخ التسجيل : 16/12/2013

العمل : موظف بمصالح الخزينة
تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 10:41
بالنسبة للزميل الذي يتحدث على ان الغرامة في PCD هي ايراد يسجل في ميزانية التسيير باي حق تستفيد البلدية من الاعتماد المخصص لPCD كايراد حتى وان كان اقتطاع لغرامات التاخر فهذه الغرامات تبقى في البرنامج ولا يتم دفع الا مبلغ كشف العمليات المنجزة بعد اقتطاع الغرامات في الحوالة وشكرا.


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 10:46
و لكن يا أخي القيمة المالية لهذه العقوبات يتم إقتطاعها من المبلغ المستحق لمؤسسة الإنجاز و ليس من قروض الدفع و لا من رخصة البرنامج .. فقروض الدفع توجه لتغطية قيمة الأشغال المنجزة .. و نحن نأخذ عقوبة التأخير من جيب المقاول إن صح التعبير.


و الله أعلم


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

ابو حنين
ابو حنين
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 113

نقاط : 137

تاريخ التسجيل : 16/12/2013

العمل : موظف بمصالح الخزينة
تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 11:07
الامر ليس بهذا المفهوم وانما نحن حين نقوم بتصفيت النفقة فيجب تحديد المبلغ بدقة قبل الدفع اي ان مايستحقه المقاول في هذه الحالة هو مبلغ الكشف اي العمليات المنجزة ناقص الغرامات المنصوص عليها قانونا وهذا صافي الدفع الذي يستحقه بالاضافة لو ان العملية بالصيغة الاولى تتم على مشروع يتم تمويله 100ب100من ميزانية البلدية لاعتبرنا ان الغرامات المحصلة ايرادا للبلدية امر اعاديا لكن PCD.........


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

Abou-Mohammed
Abou-Mohammed
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : قالمة

المشاركات : 570

نقاط : 735

تاريخ التسجيل : 16/05/2013

العمر : 50

العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ

تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 13:52
انا مع الأخ ابو حنين ، و هو المعمول به عندنا ...
لكن دعنا نخرج قليلا و لكن ليس ببعيد عن تسائل صاحب الموضوع ...
حيث سبق و طرحت تسائلا حول مصير مبالغ اقتطاع الضمان 5% لعمليات PCD المحجوزة على مستوى أمناء الخزائن و المتخلى عنها 
(متخلى عنها بمعنى عندما يحين موعد الاستلام النهائي بعد سنة كما هو معروف ، يتفاجأ المقاول بوجود عيوب او تحفظات في المشروع يطلب منه انجازها او ترميمها ، في هاته الحالة يقوم المقاول بعملية حسابية بسيطة يجد ان ما سوف يصرفه يساوي او يتجاوز مبلغ الضمان المحتجز فيختار الهروب و التخلي عنه ، ليبقى محجوزا لدى امين الخزينة خارج الميزانية في باب يسمى RAT ) 
و السؤال في هاته الحالة ما مصير هاته الأموال المنسية ان صح التعبير؟ 
ـــــــــــــــــــ
مع العلم انه في الحالة التي يكون فيها مبلغ الضمان عبارة عن كفالة بنكية ، فانه يكون عبارة عن إيراد يمكن تحصيله بقسم التسيير ...


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

cfcdoudine
cfcdoudine
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : béjaia

المشاركات : 935

نقاط : 993

تاريخ التسجيل : 01/05/2013

العمل : مراقب مالي
تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 14:31
La pénalité de retard et la retenue de garantie ci deux différents


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

cfcdoudine
cfcdoudine
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : béjaia

المشاركات : 935

نقاط : 993

تاريخ التسجيل : 01/05/2013

العمل : مراقب مالي
تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 14:34
La pénalité de retard a effectuer sur le compte de l'entreprise mais la retenue de garantie a déduire sur les situations des travaux réalisés


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

Abou-Mohammed
Abou-Mohammed
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : قالمة

المشاركات : 570

نقاط : 735

تاريخ التسجيل : 16/05/2013

العمر : 50

العمل : موظف بالجماعات الاقليمية
المزاج المزاج : المؤشر مستقر على درجة ـ الحمد لله ـ

تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 15:14
حتى عقوبة التأخير تطبق مباشرة و تقتطع من وضعية الأشغال التي يقدمها المقاول ، بدليل انها لا تؤخذ بالحساب اثناء اعداد وثيقة PCD 6 وبالتالي فهي تبقى بغلاف المشروع... أو على الأقل هذا ما نعمل به.
لأنه في الحالة الثانية كما ذكر الأخ cfcdoudine ماهي الآلية لاسترجاع مبلغ العقوبة بعد صبها بحساب المقاول ، سند تحصيل يبقى حبيس ادراج امين الخزينة ؟؟؟


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

kabs1959
kabs1959
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 201

نقاط : 234

تاريخ التسجيل : 27/09/2010

العمر : 65

العمل : أمين عام بلدية
المزاج المزاج : هادئ

تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 20:22
il faut rejoindre un mandat d ordre au trésorier communal ce dernier a son tour il transmis celle ci au tresor public elle ne reste pas sur leprojet


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

ابو حنين
ابو حنين
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 113

نقاط : 137

تاريخ التسجيل : 16/12/2013

العمل : موظف بمصالح الخزينة
تمت المشاركة الأحد 16 نوفمبر 2014, 14:40
بالنسبة لاقتطاع الضمان حسن التنفيذ فهو يخضع لمبدا التقادم لاربع سنوات مثل جميع عمليات خارج الميزانية اي اذا تجاوز اربع سنوات فيحول الى الحساب 201007 ايرادات مختلفة للدولة اذا كان العملية او المشروع ممول من اموال خاصة او PCD او الى ميزانية التسيير البلدية اذا كانت العملية ممولة من ميزلنية البلدية.


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

ابو حنين
ابو حنين
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 113

نقاط : 137

تاريخ التسجيل : 16/12/2013

العمل : موظف بمصالح الخزينة
تمت المشاركة الأحد 16 نوفمبر 2014, 15:09
بالنسبة لاقتطاع الضمان حسن التنفيذ فهو يخضع لمبدا التقادم لاربع سنوات مثل جميع عمليات خارج الميزانية اي اذا تجاوز اربع سنوات فيحول الى الحساب 201007 ايرادات مختلفة للدولة اذا كان العملية او المشروع ممول من اموال خاصة او PCD او الى ميزانية التسيير البلدية اذا كانت العملية ممولة من ميزلنية البلدية.


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

شيرهاني أمينة
شيرهاني أمينة
موظف درجة 2
انثى

الاقامة : بومرداس

المشاركات : 154

نقاط : 165

تاريخ التسجيل : 20/08/2010

العمل : موظفة
المزاج المزاج : حب الشفافية و الصراحة

تمت المشاركة الجمعة 21 نوفمبر 2014, 01:15
واحد يحكي على الضمان و الاخر يحكي على غرمة التأخر هناك فرق كبير بينتهم ، الضمان 5% retenue de garante او caution يسترجها المقاول خلال سنة بعد تحرير تسليم النهائي للمشروع و تقوم البلدية بتحرير له la Maine levée 
اما غرمة التأخر تخصمها البلدية من فاتورة الاخيرة للمقاول و تخصم من المبلغ الكلي لقيمة الصفقة و ليس فقط الفاتورة الاخيرة  على ما اضن سواء مشروع ممول من ميزانية البلدية او pcd  تستفيد منها البلدية لانها من حقها و تسجل في ايرادات قسم التسيير و في المادة 799 و الله اعلم
و كما تعلمون غالبا ما تكون غرامة التأخر لان مشارع البلدية منهم و اليهم  دائما يقمون يالتسوية عن طريق امر بتوقف الاشغال و امر باستئناف الاشغال  تحرير شهادات الاعفاء و محاضر التبرير و الكذب مرة يحصلوها في الامطار و الثلوج مرة في الكهرباء و هذي هي البلاد


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

cfcdoudine
cfcdoudine
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : béjaia

المشاركات : 935

نقاط : 993

تاريخ التسجيل : 01/05/2013

العمل : مراقب مالي
تمت المشاركة الجمعة 21 نوفمبر 2014, 01:21
هل سبق للاخوة الكرام ان طرحو الاشكال لدى المراقبة المالية وخاصة الاخت شرهابي امينة المتواجدة الان على الخط


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

شيرهاني أمينة
شيرهاني أمينة
موظف درجة 2
انثى

الاقامة : بومرداس

المشاركات : 154

نقاط : 165

تاريخ التسجيل : 20/08/2010

العمل : موظفة
المزاج المزاج : حب الشفافية و الصراحة

تمت المشاركة الجمعة 21 نوفمبر 2014, 14:15
انشاء الله نطرح الاشكال على المراقب المالي ، ان كان هناك مراقب المالي في المنتدى ننتظر منه افادتنا بالمعلومات


غرامة التأخر في PCD Empty رد: غرامة التأخر في PCD

kitfi
kitfi
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : m'sila

المشاركات : 20

نقاط : 20

تاريخ التسجيل : 16/10/2014

العمل : pre embloi
تمت المشاركة الجمعة 19 ديسمبر 2014, 21:57
صدفنا عام 2012 مشكل مشابه: حيث أنه تم فرض غرامة تأخير على مقاولة إنجاز لمشروع مسجل في PCD فقمنا بخصم رفقة المصلحة التقنية المكلفة بمتابعة هذا المشروع الغرامة من وضعية الأشغال قبل طلب قرض التسديد  وبالتالي القرض جاء بقيمته الصافية (مبلغ الأشغال -غرامة التأخير) والله أعلم


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى