استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

صفقة ممتازة  Empty صفقة ممتازة

benhamadi
benhamadi
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : adrar

المشاركات : 105

نقاط : 123

تاريخ التسجيل : 28/05/2011

العمل : architectur
تمت المشاركة الأربعاء 20 مايو 2015, 22:03
سلام عليكم عندي مسالة اخواني ارجو منكم ان تعطوني جواب من فضلك -عندنا صفقة انجاز لانجاز خزينة بلدية وعند انظلاق اشغال تبين ان ارضية المشروع غير مطابقة للمخططات التنفيذية -حيث تم اعادة دراسة التربة وطبعا تم اعادة مخطط الاساسات -حيث تم اددراج اساسات متصلة وهنا المشكل حيث في كشف كمي للصفقة توجد عبارة اساسات وفقط ومن ناحية تقنية اساسات متصلة ومنعزلة تتختاف هنا وقعنا في قلب مشكل مقاولة من حقه طلب اعادة تغير سعر الاساسات لان كشف وصفي يتكلم على اساسات منعزلة 


سوؤلي هل نقوم بجدول اسعار جديد ومحلق 
او نقوم باعادة استشارة جديدة طبقا صفقات للمرسوم معدل طبقا للصفقات عمومية


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

nassim023
nassim023
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : annaba

المشاركات : 606

نقاط : 759

تاريخ التسجيل : 18/01/2015

العمل : admi
تمت المشاركة الأربعاء 20 مايو 2015, 22:53
يمكن إعداد ملحق
او
إذا تعدر إعداد ملحق يمكن طلب تدخل  من ctc و طلب منها تقرير حول السب من أجل إجراء الإستشارة و في تقرير يجب  أن دارسة التربة الأول لم تكون مجدبة و لم تحقق الهدف المطلوب  و يمكن إجراء الأستشارة


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الأربعاء 20 مايو 2015, 23:08
السؤال هنا............عند ذكر عبارة اساسات ذون ذكر (متصلة او منعزلة)....وهو المعمول به في الصفقات.....لذا هنا يستوجب اشغال اضافية فقط....اللهم الا اذا كان تقرير CTC يشير الى تغيير في كثافة الاسمنت....فهنا يستوجب اشغال تكميلية..........وهذا كله بالتشاور مع الرقابة التقنية...وما على المقاول الا الرضوخ لهذه التعديلات لأن مواد الصفقة تجبره على ذلك...........والله اعلم.


التوقــيـــــــــــــــــــــع


صفقة ممتازة  Images10



صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة الأربعاء 20 مايو 2015, 23:34
السلام عليكم.
وهو كذلك اخي بسكرة2222. و الارجح ان تكون هذه الاشغال اشغالا تكميلية. يتاح فيها للاطراف المتعاقدة التفاوض حول اسعارها و فق تقرير المصالح التقنية و حفاظا على مصالحة جميع الاطراف.
غير انه يحق للمتعامل المتعاقدة المطالبة بفسخ الصفقة بالتراضي اذا بلغت كيمية هذه الاشغال الزائدة نسبة مئوية معينة و ذلك طبقا للمادة 38 من CCAG على ما اعتقد ان لم تخوني الذاكرة.


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

benhamadi
benhamadi
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : adrar

المشاركات : 105

نقاط : 123

تاريخ التسجيل : 28/05/2011

العمل : architectur
تمت المشاركة الأربعاء 20 مايو 2015, 23:39
مشكل ctc صادق على مخطط الاساسات منعزلة بناء على محضر دراسة التربة الاول ثم بعد اعادة محضر دراسة الترية صادق مرة ثانية ولكن هذه مرة اساسات متصلة (filont) هنا وقع مشكل في الكشف وغلاف مالي لايوجد من اجل اتمام الاشغال تكميليلة


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الخميس 21 مايو 2015, 06:27
السلام عليكم..ما معنى اعادة محضر دراسة التربة......................وبما ان الغلاف المالي لا يكفي....................من حق الادارة......فسخ الصفقة......من طرف واحد...بسبب التغييرات التي حصلت...والتي ادت الى عدم توفر الغلاف المالي..............واعادة حساب الكميات الجديدة...واعادة الاجراء ان كانت مناقصة فمناقصة اخرى وان كانت استشارة فاستشارة اخرى...والله اعلم.


التوقــيـــــــــــــــــــــع


صفقة ممتازة  Images10



صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

benhamadi
benhamadi
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : adrar

المشاركات : 105

نقاط : 123

تاريخ التسجيل : 28/05/2011

العمل : architectur
تمت المشاركة الجمعة 22 مايو 2015, 21:46
بسكرة راك غالط -تتحمل الادارة مسؤلبتها ولاتفسخ -بماانها اعلنت عن الصفقة وتقدم عارضين


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الجمعة 22 مايو 2015, 23:51
السلام عليكم....أخي benhamadi.......هيا نأخذ الامور بهدوء ولا نقول من هو المخطىء:
-في تدخلك الاول أشرت الى ما يلي:سوؤلي هل نقوم بجدول اسعار جديد ومحلق او نقوم باعادة استشارة جديدة طبقا صفقات للمرسوم معدل طبقا للصفقات عمومية .....
-واشرت في تدخلك الاخير بأن الادارة لاتفسخ.....وتتحمل مسؤوليتها........
-يعني موقفان متناقضان
-المهم......ان الملحق الخاص بالاشغال الجديدة (اضافية او تكميلية)...يؤدي الى تجاوز الغلاف المالي (حسب تدخلك)...هنا وقع مشكل في الكشف وغلاف مالي لايوجد من اجل اتمام الاشغال تكميليلة
- اذا حسب التدخلين الاخيرين فالحل الوحيد للادارة للتحكم في الوضعية الجديدة هو فسخ الصفقة واعادة الاجراءاءت بكشف جديد....والله اعلم.


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة السبت 23 مايو 2015, 12:31
السلام عليكم.
اخواني
بالتأكيد الادارة تتحمل مسؤولياتها, و مسؤوليتها تتمثل في اجاد الحلول القانونية المناسبة, و من بين تلك الحلول فسخ الصفقة, لانها  تكون نتيجة حتمية لمشكل ليس له حل. و بالتالي فان الاخ بسكرة 2222 على صواب و مهوش غالط. 
هناك حل وحيد لا ثاني له, اما اعداد ملحق وفق المعطيات الجديدة مع تحمل الادارة مسؤولياتها في اثبات ان هذه المستجدات اقتضتها الضرورة. وان تعذر اعداد ملحق و اتمام العملية, تتحمل الادارة مسؤولياتها و تشرع في اجراءات الفسخ.


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

Benkahla4
Benkahla4
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : RELIZANE

المشاركات : 288

نقاط : 422

تاريخ التسجيل : 04/11/2013

العمل : FONCTIONNAIRE
المزاج المزاج : احب الله و الرسول

تمت المشاركة الأحد 24 مايو 2015, 12:20
السلام عليكم
المقاولة عندما تقوم بملئ الكشف الكمي والتقديري فتجد عبارة : خرسانة مسلحة للاساسات ولا تجد عبارة خرسانة مسلحة للاساسات منفصلة او متصلة وعليه فالاسعار تبقى هي دون اللجوء الى اعادة النظر في الاسعار او الفسخ


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الأحد 24 مايو 2015, 13:07
السلام عليكم...الأخ Benkahla4 ....المشكل ان صاحب التساؤل ......أشار الى ان التغيير في الاساسات من منعزلة الى متصلة سينتج عنه كميات زائدة ...وبالتالي اشغال اضافية........... وستقع المصلحة في ملحق زيادة.........والغلاف المالي لا يكفي للتكفل به...هنا اشرنا الى ان المصلحة يمكنها فسخ الصفقة بحجة انه لا يمكن التكفل في الزيادات.............والله اعلم.


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

Benkahla4
Benkahla4
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : RELIZANE

المشاركات : 288

نقاط : 422

تاريخ التسجيل : 04/11/2013

العمل : FONCTIONNAIRE
المزاج المزاج : احب الله و الرسول

تمت المشاركة الإثنين 25 مايو 2015, 10:42
السلام عليكم الاخ بسكرة 2222
يتم اعداد ملحق وتقوم المصلحة المتعاقدة بانجاز الاشغال حسب الاولوية مثلا : انجاز الاشغال التحتية + الاشغال الفوقية (gros oeuvre) فقط وتبقى حصص الطلاء والبناء مثلا حتى يتم تخصيص لها مبلغ مستقبلا حينها يتم اعداد دفتر شروط اخر والانطلاق في انجازها


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الإثنين 25 مايو 2015, 12:26
السلام عليكم.......أخي Benkahla4 حسب تدخلك...فانه يتم اعداد ملحق ليتم التكفل بالاشغال الاضافية وحتى يمكن التكفل بهذا الملحق في حدود الغلاف الممنوح للمشروع...فانه يتم تأجيل أشغال  تنجز فيما بعد مثل الطلاء .....وهذا معناه ..ادراج مواد ضمن الذاكرة اي عدم احتساب كميات هذه المواد والابقاء على اسعارها الوحدوية...ليتم الابقاء على قيمة الصفقة ضمن حدود غلاف المشروع...لكن...ادراج مواد في الذاكرة (article en mémoire)..ممنوع بنص مراسلة من وزارة المالية...........والله اعلم.


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

Benkahla4
Benkahla4
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : RELIZANE

المشاركات : 288

نقاط : 422

تاريخ التسجيل : 04/11/2013

العمل : FONCTIONNAIRE
المزاج المزاج : احب الله و الرسول

تمت المشاركة الإثنين 25 مايو 2015, 12:56
ليس ادراج مواد في الذاكرة ولكن اعداد دفتر شروط اخر ومقاولة اخرى وعنوان العملية مثلا تكملة اشغال انجاز ...................


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الإثنين 25 مايو 2015, 13:05
السلام عليكم.......أخي Benkahla4....وهذا ممكن....وهو الحل الأمثل..........


التوقــيـــــــــــــــــــــع


صفقة ممتازة  Images10



صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

benhamadi
benhamadi
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : adrar

المشاركات : 105

نقاط : 123

تاريخ التسجيل : 28/05/2011

العمل : architectur
تمت المشاركة الثلاثاء 26 مايو 2015, 20:53
بارك الله فيك الاخ Benkahla4  هذا هو الاقتراح الذي تقدم بيه كل من مراقب خزينة +وبعض المختصين يبقى مراقب مالي -وقضية الفسخ انا ارى انها لاتتم في هذه حالات 


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

ahmed2323
ahmed2323
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 2051

نقاط : 2074

تاريخ التسجيل : 05/04/2015

العمل : محاسب
تمت المشاركة الأربعاء 27 مايو 2015, 01:15
merci a tous


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

Benkahla4
Benkahla4
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : RELIZANE

المشاركات : 288

نقاط : 422

تاريخ التسجيل : 04/11/2013

العمل : FONCTIONNAIRE
المزاج المزاج : احب الله و الرسول

تمت المشاركة الأربعاء 27 مايو 2015, 15:07
شكرا على الاثراء والتعاون


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

benhamadi
benhamadi
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : adrar

المشاركات : 105

نقاط : 123

تاريخ التسجيل : 28/05/2011

العمل : architectur
تمت المشاركة الجمعة 29 مايو 2015, 22:13
شكرا بسكرة 2222 هذا هو الشي الذي رنا فيه -رنا قيد تحضير لمحضر مناقشة الاسعار من اجل اعداد الملحق ولكن من فضلكم اين يتراوح سعر اساسات متصلة semlle fillonte  هل سعر 55000دج معقول 


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

benhamadi
benhamadi
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : adrar

المشاركات : 105

نقاط : 123

تاريخ التسجيل : 28/05/2011

العمل : architectur
تمت المشاركة الجمعة 29 مايو 2015, 22:15
شكرا بسكرة 2222 هذا هو الشي الذي رنا فيه -رنا قيد تحضير لمحضر مناقشة الاسعار من اجل اعداد الملحق ولكن من فضلكم اين يتراوح سعر اساسات متصلة semlle fillonte  هل سعر 55000دج معقول 


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

benhamadi
benhamadi
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : adrar

المشاركات : 105

نقاط : 123

تاريخ التسجيل : 28/05/2011

العمل : architectur
تمت المشاركة الجمعة 29 مايو 2015, 22:17
الاخوة هل ممكن نجعل جدول للارقام هواتف من اجل الاستشارة ربما افضل والله اعلم


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الجمعة 29 مايو 2015, 22:32
السلام عليكم.........ان الموضوع هنا لا يتطلب اشغال تكميلية.......لآنه لا توجد في الصفقة اساسات منعزلة اواساسات متصلة.............وانما اضافة كميات في الاشغال الكبرى (gros oeuvres) باسمنت مركز..............ارجوا منكم مراجعة الامر في مواد الصفقة.......والله اعلم.


التوقــيـــــــــــــــــــــع


صفقة ممتازة  Images10



صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة السبت 30 مايو 2015, 14:21
يلغى المنح المؤقت طبقا للمادة 166 معدلة


صفقة ممتازة  Empty رد: صفقة ممتازة

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة السبت 30 مايو 2015, 17:11
السلام عليكم.......أخي gladiateur........ان المادة 166 معدلة لا تخص مثل هذه الحالة وانما تخص: التاشيرة الممنوحة وكيفية التعامل معها امام المصالح الاخرى.........


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى