- S MTPموظف درجة 1
-
الاقامة : Alger
المشاركات : 81
نقاط : 107
تاريخ التسجيل : 25/08/2015
العمر : 40
العمل : Administrateur
المزاج : COOL
تمت المشاركة الثلاثاء 06 أكتوبر 2015, 13:40
هل يمكن اضافة بند في دفتر الشرةط ينص "في حالة تمديد الاجل فان المصلحة المتعاقدة تتصل بالمتعهدين و اخبارهم بالتمديد " مع العلم ان الناقصة محدودة
- بسكرة 2222مراقب عام
-
الاقامة : Biskra
المشاركات : 2297
نقاط : 3489
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الثلاثاء 06 أكتوبر 2015, 14:37
السلام عليكم....
دائما في دفتر الشروط تضاف عبارة: يمكن للمصلحة المتعاقدة أن تمدد الأجل المحدد لتحضير العروض اذا اقتضت الظروف ذلك، وفي هذه الحالة تخبر المصلحة جميع المترشحين بكل الوسائل (ويكون قبل ثلاثة أيام قبل نهاية مدة تحضير العروض).
دائما في دفتر الشروط تضاف عبارة: يمكن للمصلحة المتعاقدة أن تمدد الأجل المحدد لتحضير العروض اذا اقتضت الظروف ذلك، وفي هذه الحالة تخبر المصلحة جميع المترشحين بكل الوسائل (ويكون قبل ثلاثة أيام قبل نهاية مدة تحضير العروض).
التوقــيـــــــــــــــــــــع
- S MTPموظف درجة 1
-
الاقامة : Alger
المشاركات : 81
نقاط : 107
تاريخ التسجيل : 25/08/2015
العمر : 40
العمل : Administrateur
المزاج : COOL
تمت المشاركة الثلاثاء 06 أكتوبر 2015, 15:39
و لكن المصلحة المنعاقدة هنا رفضت نشر اعلان التمديد في الصحف هل هدا صائب؟ وشكرا على الرد
- بسكرة 2222مراقب عام
-
الاقامة : Biskra
المشاركات : 2297
نقاط : 3489
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الثلاثاء 06 أكتوبر 2015, 16:05
السلام عليكم........
ان المادة 50 من قانون الصفقات العمومية والتي تشير في فقرتها الثانية الى ما ذكرته في تدخلي....بكل الوسائل والاعلان في الجرائد احدها.......
ان المادة 50 من قانون الصفقات العمومية والتي تشير في فقرتها الثانية الى ما ذكرته في تدخلي....بكل الوسائل والاعلان في الجرائد احدها.......
التوقــيـــــــــــــــــــــع
- S MTPموظف درجة 1
-
الاقامة : Alger
المشاركات : 81
نقاط : 107
تاريخ التسجيل : 25/08/2015
العمر : 40
العمل : Administrateur
المزاج : COOL
تمت المشاركة الأربعاء 07 أكتوبر 2015, 13:00
شكرا جزيلا على الافادة
- aristo2موظف درجة 3
-
الاقامة : Algerie
المشاركات : 277
نقاط : 320
تاريخ التسجيل : 06/02/2012
العمر : 49
العمل : مهندس
المزاج : متسامح
تمت المشاركة الأربعاء 07 أكتوبر 2015, 15:31
شكرًا أخي بسكرة ....علي اهتمامك الكبير.
فقط لو سمحتم ....أضيف ملاحظة مهمة حتي لا نتسبب ربما ( ولو بحسن نية ...والله اعلم بذلك ) ....في اي سوء فهم لإخواننا الكرام بخصوص بعض الأمور . الحساسة جدا .
--------------------------------
في مفهوم المادة 50 من المرسوم :
المرشح : تعبير مجازي يقصد به المتنافس
او الذي تقدم باسمه لإجراء تنافس
ومعناه حسب نفس النص بالفرنسية:
Un candidat est celui qui se présente à une élection ou qui est nommée pour participer à une élection .
ومن تم فانه في حالة تمديد أجال تحضير العروض حسب المادة 50 فانه يتم اعلام واشعار المتعهدين المرشحين للمشاركة في المنافسة بكل الوسائل المتاحة.
لانه بدفتر الشروط المسحوب من طرف من تقدمو و رشحو أنفسهم لتقديم العروض، تم تغيير بند وتم تأجيل تاريخ تقديم العروض.
فهنا يتم إيصال المعلومة لهؤلاء (المسجلة أسماءهم وعناوينهم بدفتر سحب العروض) بكل وسيلة ممكنة ( بالاشهار، برسالة مكتوبة ،بالفاكس، بالهاتف، بالتلاكس،بالبرقية، بالايميل، بالاس.ام .اس،.....)
--------------------------هذا من جهة
من جهة أخري
يجب ان ننتبه بشأن المتعهدين الآخرين الذين قد يتقدمون للترشح هم أيضأ و الذين لا يعلمون لحد الان بشأن تغيير وتمديد أجال تحضير العروض.
كما ان المصلحة المتعاقدة لا يمكنها اعتبارهم مرشحين لانها لا تعلمهم.
وهي مطالبة في نفس المادة 50 بان تمكنهم من الاطلاع علي المعلومة الجديدة بشأن هذا الطلب العمومي .
وان يمكن أجال تحضير العروض من فتح المجال واسعا لكي يتقدم للترشح اكبر عدد ممكن من المتنافسين.
وبالتالي لغرض
- تكريس مبدأ حرية الوصول الي الطلب العمومي وتمكين كل المتعاملين الافتراضيين من الاطلاع عليه.
- تكريس مبدأ المساواة في معاملة ( واعلام) كل المتعاملين الافتراضيين. من دون ان نخفي الامر عن اخرين .
-تكريس مبدأ الشفافية في الإجراءات .
فانه يترتب اضافة الي وجوب اشعار المرشحين المعروفين ،الساحبين لدفاتر الشروط، وجوب اشعار كذلك المتعاملين الافتراضيين الآخرين بنفس الوسيلة الأولي التي تم بواسطتها الإشهار الأصلي.
وان استطعنا ، بالاضافة الي النشرة الرسمية لصفقات المتعامل العمومي ، ان يكون إشهار تمديد أجال تحضير العروض بنفس الصحيفة .
أيها الاخوة الأفاضل ...هذا اجتهاد، مني فقط ، وأرجو ان أكون قد أصبت ....وأفدت.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فقط لو سمحتم ....أضيف ملاحظة مهمة حتي لا نتسبب ربما ( ولو بحسن نية ...والله اعلم بذلك ) ....في اي سوء فهم لإخواننا الكرام بخصوص بعض الأمور . الحساسة جدا .
--------------------------------
في مفهوم المادة 50 من المرسوم :
المرشح : تعبير مجازي يقصد به المتنافس
او الذي تقدم باسمه لإجراء تنافس
ومعناه حسب نفس النص بالفرنسية:
Un candidat est celui qui se présente à une élection ou qui est nommée pour participer à une élection .
ومن تم فانه في حالة تمديد أجال تحضير العروض حسب المادة 50 فانه يتم اعلام واشعار المتعهدين المرشحين للمشاركة في المنافسة بكل الوسائل المتاحة.
لانه بدفتر الشروط المسحوب من طرف من تقدمو و رشحو أنفسهم لتقديم العروض، تم تغيير بند وتم تأجيل تاريخ تقديم العروض.
فهنا يتم إيصال المعلومة لهؤلاء (المسجلة أسماءهم وعناوينهم بدفتر سحب العروض) بكل وسيلة ممكنة ( بالاشهار، برسالة مكتوبة ،بالفاكس، بالهاتف، بالتلاكس،بالبرقية، بالايميل، بالاس.ام .اس،.....)
--------------------------هذا من جهة
من جهة أخري
يجب ان ننتبه بشأن المتعهدين الآخرين الذين قد يتقدمون للترشح هم أيضأ و الذين لا يعلمون لحد الان بشأن تغيير وتمديد أجال تحضير العروض.
كما ان المصلحة المتعاقدة لا يمكنها اعتبارهم مرشحين لانها لا تعلمهم.
وهي مطالبة في نفس المادة 50 بان تمكنهم من الاطلاع علي المعلومة الجديدة بشأن هذا الطلب العمومي .
وان يمكن أجال تحضير العروض من فتح المجال واسعا لكي يتقدم للترشح اكبر عدد ممكن من المتنافسين.
وبالتالي لغرض
- تكريس مبدأ حرية الوصول الي الطلب العمومي وتمكين كل المتعاملين الافتراضيين من الاطلاع عليه.
- تكريس مبدأ المساواة في معاملة ( واعلام) كل المتعاملين الافتراضيين. من دون ان نخفي الامر عن اخرين .
-تكريس مبدأ الشفافية في الإجراءات .
فانه يترتب اضافة الي وجوب اشعار المرشحين المعروفين ،الساحبين لدفاتر الشروط، وجوب اشعار كذلك المتعاملين الافتراضيين الآخرين بنفس الوسيلة الأولي التي تم بواسطتها الإشهار الأصلي.
وان استطعنا ، بالاضافة الي النشرة الرسمية لصفقات المتعامل العمومي ، ان يكون إشهار تمديد أجال تحضير العروض بنفس الصحيفة .
أيها الاخوة الأفاضل ...هذا اجتهاد، مني فقط ، وأرجو ان أكون قد أصبت ....وأفدت.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
- بسكرة 2222مراقب عام
-
الاقامة : Biskra
المشاركات : 2297
نقاط : 3489
تاريخ التسجيل : 21/05/2014
العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الأربعاء 07 أكتوبر 2015, 19:06
السلام عليكم.........
الأخ aristo2..........شرح مستفيض ومهم.............
المهم هو ان المصلحة المتعاقدة وحتى تكون منصفة ان تعلن عن التمديد بجميع الوسائل...وعبارة بمختتلف الوسائل.......تم تركه للمصلحة المتعاقدة حتى تنزع عن نفسها الشك...فهي الوحيدة....المؤهلة لاختيار الوسيلة حفاضا على نفسها وعلى تطبيق المادة 3 من قانون الصفقات العمومية.................
الأخ aristo2..........شرح مستفيض ومهم.............
المهم هو ان المصلحة المتعاقدة وحتى تكون منصفة ان تعلن عن التمديد بجميع الوسائل...وعبارة بمختتلف الوسائل.......تم تركه للمصلحة المتعاقدة حتى تنزع عن نفسها الشك...فهي الوحيدة....المؤهلة لاختيار الوسيلة حفاضا على نفسها وعلى تطبيق المادة 3 من قانون الصفقات العمومية.................
- nacer2015موظف درجة 9
-
الاقامة : أم البواقي
المشاركات : 707
نقاط : 846
تاريخ التسجيل : 16/11/2014
العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة الأربعاء 07 أكتوبر 2015, 21:51
السلام عليكم
اخواني
بداية شكرا جزيلا للاخوين بسكرة2222 و aristo على الشرح المستفيض و الذي كان واضحا الى ابعد الحدود و الذي لا يضاف بعده رد, غير اني استسمحهما لاضاح مايلي:
- ان عدم اعلام المترشحين عن التمديد يعد اخلالا بالاجراءت مما يترتب عنه رفض العملية برمتها لعدم سلامة الاجراء.
- من الناحية العملية,فان عدم الاعلام و الاعلان عن التمديد قد يترتب عنه مس يمصداقية المصلحة المتعاقدة ويسبب ضررا للمترشح. لنضرب مثالا على ذلك:
هب ان مترشحا تقدم من مدينة وهران الى مدينة تبسة اى ما يفوق على 1000 كلم فسحب دفتر الشروط وعد الى مدينته و في اخر يوم من تحضير العروض الاصلي عاد الى مدينة تبسة فنفجيئه بان الاجل الايداع قد ممد فعد بعد كذا يوم. تصوروا الضرر.
- ما قيمة تمديد لم يعلن, و ما الغاية من ذلك.
ان قرر التمديد الغير معلن يشوبه كثير من الغموض و كثير من التساؤلات مما يجعل تصرف المصلحة المتعاقدة غير بريء وقد يصب في مصلحة مترشح بعينه على حساب الاخرين.
وفقكم الله اخواتي الى ما يحبه و برضاه.
اخواني
بداية شكرا جزيلا للاخوين بسكرة2222 و aristo على الشرح المستفيض و الذي كان واضحا الى ابعد الحدود و الذي لا يضاف بعده رد, غير اني استسمحهما لاضاح مايلي:
- ان عدم اعلام المترشحين عن التمديد يعد اخلالا بالاجراءت مما يترتب عنه رفض العملية برمتها لعدم سلامة الاجراء.
- من الناحية العملية,فان عدم الاعلام و الاعلان عن التمديد قد يترتب عنه مس يمصداقية المصلحة المتعاقدة ويسبب ضررا للمترشح. لنضرب مثالا على ذلك:
هب ان مترشحا تقدم من مدينة وهران الى مدينة تبسة اى ما يفوق على 1000 كلم فسحب دفتر الشروط وعد الى مدينته و في اخر يوم من تحضير العروض الاصلي عاد الى مدينة تبسة فنفجيئه بان الاجل الايداع قد ممد فعد بعد كذا يوم. تصوروا الضرر.
- ما قيمة تمديد لم يعلن, و ما الغاية من ذلك.
ان قرر التمديد الغير معلن يشوبه كثير من الغموض و كثير من التساؤلات مما يجعل تصرف المصلحة المتعاقدة غير بريء وقد يصب في مصلحة مترشح بعينه على حساب الاخرين.
وفقكم الله اخواتي الى ما يحبه و برضاه.
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى