قيسما يخص منحة المردودية للموظف الموجود في عطلة مرصية

ببساطة شديدة علينا أن نعرف ماهي المردودية ؟
هي الفعالية .. التحكم .. المبادرة ............................ إلخ .. كل هذه مفاهيم مرتبطة بالخدمة الفعلية .. أي بوجود الموظف في موقع عمله مزاولا نشاطه العادي بصورة عادية.
قإذا لم يكن العامل في حالة خدمة فعلية .. كيف له أن يقدم مردودا لمؤسسته؟
طبعا في حالة العطلة المرضية لا تصرف للموظف منحة المردودية عن الفترة التي يوجد فيها في حالة العطلة المرضية.
أما الغيابات غير الشرعية و كذا التأخر في الإلتحاق بمنصب العمل هي مظاهر تضعف مردود الموظف و بالتالي تكون عاملا حاسما في تحديد النقطة الممنوحة للعامل ...
أما مطالبتك بالدليل فلا يوجد نص قانوني يدعم كلامي و كذلك لا يوجد نص قانوني يفنـــد كلامـــي ... إنه المنطق و العرف السائد في تسيير الموارد البشرية و الذي لم يـر المشرع حاجة إلى تقنينه.

و لكن يجب التنبية إلى كون العطلة المرضية لا تشكل عاملا لتخفيض تقييم الموظف إلا إذا ثبت أن العطلة المرضية هي من صنف ما يسمى التمارض للتهرب من العمل

االمردودية تصرف من الهيئة المستخدمة للموظف الموجود في حالة خدمة فعلية .. بمعنى أن مصالح صندوق التأمينات الإجتماعية لا تكافيء مردود مستخدم آخر بإستثناء مستخدميها ..

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

اخي الكريم منحة المردودية عبارة عن أجر يتقاضاه الموظف و يخضع لإقتطاع الضمان الإجتماعي فكيف لا يعوض عليه ؟؟؟ كما أن في الفترة المرضية تحتسب المردودية مثل احتساب العطلة و الامر رقم 06_03 يشير في احدى مواده لهذا الأمر

و الاصح أنه في فترة العطلة المرضية و عند مطالبة الضمان الإجتماعي من الموظف احضار شهادة اجر attestation de salaire وجب على المحاسب اضافة منحة المردودية لأجرة الشهر حتى يعوض عليها لدى الضمان الإجتماعي و تحتسب لإعداد مرتبه من محاسب الضمان الاجتماعي ,,, وللاسف العديد من المحاسبين لا يضيفونها ويحسب اجر المعني باحتساب المردودية حتى لا يتعب و يجهد نفسه

يا سيدي الكريم .. أولا أرجو منك أن تتفادى هذا الأسلوب التهجمي في الرد على أعضاء المنتدى لأنه لا يليق هكذا تصرف بين أشخاص يفترض أنهم يتبادلون الآراء و المساعدة، فالمصيب نتعلم منه و المخطيء نوجهه و نصحح معلوماته، و أفرض يا أخي أنني مخطيء فيما قلت أليس بوسعك أن تأخذني باللين فأكون شاكرا للترفق بي و لتوجيهي.
أما عن موضوع ردك فأتساءل : هل تصرف منحة المردودية لموظف في حالة عطلة مرضية؟؟؟؟؟؟؟ إذا كان الأمر كذلك فأنصح جميع موظفي الدولة الجزائرية بالعمل على مستوى مؤسستك....
يا أخي المردودية مرتبطة بوجود الموظف في حالة خدمة فعلية .. و العطلة المرضية ليست من فترات الخدمة الفعلية .. الموظف غائب عن العمل و مردوده يساوي الصفر في فترة المرض .. فكيف تمنح المردودية لمن لا مردود له؟؟؟؟؟؟
حالك هنا كحالة المؤسسات الإشتراكية التي كانت توزع الأرباح على العمال و هي خاسرة و مفلسة ..
أما المرسوم 03.06 الذي تتحدث عنه فلم يتطرق إلى هذه النقطة تحديدا .. بل ورد فيه ما يوضع الحالات التي يتواجد فيها الموظف و هي طبقا للمادة 128 التي تنص على أن : " القيام بالخدمة هي وضعية الموظف الذي يمارس فعليا في المؤسسة أو الإدارة العمومية التي ينتمي إليها، المهام المطابقة لرتبته أو مهام منصب شغـل من المناصب المنصـوص عليها في المـادتين 10 و15 من هذا الأمر.
المادة 129 : ويـعدّ في وضعية الخدمة أيضا، الموظف :
- الموجود في عطلة سنوية،
- الموجود في عطلة مرضية أو حادث مهني،
- الموظفة الموجودة في عطلة أمومة،
- المستفيد من رخصة غياب كما هي محددة في المواد من 208 إلى 212 و215 من هذا الأمر،
- الذي تم استدعاؤه لمتابعة فترة تحسين المستوى أو الصيانة في إطارالاحتياط،
- الذي استدعي في إطار الاحتياط،
- الذي تمّ قبوله لمتابعة فترة تحسين المستوى.
هذه هي مشتملات حالة الخدمة التي تعتبر من بين الحالات التي يكون فيها الموظف إضافة إلى الحالات الخاصة المعروفة كالإستيداع و الإنتداب ................. إلخ.

و انت ياسيدي وقعت في خلط ما بين مفهوم حالة الخدمة و أحقية الموظف في الأجر و المنح ... وجودك في حالة خدمة لا يمنحك الحق دوما في تقاضي كل عناصر الراتب ...

أتمنى منك فقط أن تدلني و تدل الإخوة على كيفية تقاضي الموظف الموجود في حالة عطلة مرضية تعويضا عن المردودية؟ هل نقوم بإرسال بطاقة التنقيط و التقييم إلى مصالح الصندوق الوطني للتأمينات الإجتماعية و حوادث العمل ؟
نحن في إنتظار ردك الكريم و شكرا مسبقا

أي عليك أن تفرق ما بين الخدمة و الخدمة الفعلية ......

عنابي123 كتب:و الاصح أنه في فترة العطلة المرضية و عند مطالبة الضمان الإجتماعي من الموظف احضار شهادة اجر attestation de salaire وجب على المحاسب اضافة منحة المردودية لأجرة الشهر حتى يعوض عليها لدى الضمان الإجتماعي و تحتسب لإعداد مرتبه من محاسب الضمان الاجتماعي ,,, وللاسف العديد من المحاسبين لا يضيفونها ويحسب اجر المعني باحتساب المردودية حتى لا يتعب و يجهد نفسه

مع كل احتراماتي لكم جميعًا
فيما يخص شهادة الأجر التي يطلبها صندوق الضمان الإجتماعي فلا بد ان تضاف لها منحة المردودية لكن اريد ان اشير الى امر ما
الشهادة التي يطلبها الصندوق تكون شهادة الشهر الذي يسبق الشهر الذي بدأ فيه العطلة المرضية بمعنى كل شهر تقاضى اجرته الموظف فله الحق في منحة المردودية وإن لم يتقاضى الموظف اجرة الشهر لأي سبب كان فكيف له ان تحسب له المردودية على اي اساس تحسبه له
فأرجو اخي ان تصحح معلوماتك
ان لم يكن هناك عمل فعلي لا يمكن في اي حال من الأحوال استفادة الموظف من منحة المردودية
ولذوي الخبرة في هذا الشأن أن يفيدونا بما هو أصح من ما ردينا به
وجزاكم الله عنا كل خير

ردك صحيح أخي medreg .. و يجب أيضا الإشارة إلى كون المردودية تدفع كل 03 أشهر .. و بالتي لا يمكن إضافة المردودية في شهادة العمل و الأجر لشهر جانفي مثلا .. لأن المردودية لا يجري صرفها إلا في نهاية الثلاثي الأول ....
لكن نقطة الخلاف مع الأخ عنابي هي في إصراره على منح المردودية لموظف ليس في حالة خدمة فعلية .. صحيح هو في حالة خدمة و لكنها ليس خدمة فعلية ... لذا وجب علينا الإنتباه إلى الفرق بين هذه المصطلحات..
من جهة أخرى أنا أجيب على الموضوع بعقلية المسيـــر و ليس بعقلية النقابي.

ثم أليس توقيف الرتب بسبب العطلة المرضية يوقف صرف جميع عناصر الراتب الأخرى؟؟؟؟؟؟؟؟
أقول عناضر الراتب و لا أتحث عن التعويضات ذات الطابع العائلي و الإجتماعي حتى لا يتهمني الأخ عنابي بالجهل من جديد..

يا أخي Karmes
الظاهر ان اسلوب الأخ عنابي قد اثر في نفسيتك
ارجو ان لا تأخذ أسلوب الأخ عنابي كإساءة لأنه ربما لم يقصد باسلوبه الإساءة
كما اود ان اطلب من جميع الإخوة الأعضاء ان يراعوا مشاعر اخوتهم
وان يكون اسلوب المخاطبة اسلوب اخذ وعطاء فقط لا غير
نفعني الله واياكم لما فيه الخير
وهداني الله واياكم لما فيه الصواب
آمـــــــــــــــــــــــــــــــــــين

أكذب عليك إن قلت لك أنني لا أتأثر بمثل هذه السلوكات فأنا بشر بكل ما أودعه الله سبحاننه و تعالى في شخصيتي من نقاط ضعف و نقاط قوة ... و لكنني لا أسمح بأن تكون تصرفاتي مجرد ردة فعلـ بمعنى أنني قليل الإنفعال و الحمد لله.. الأمر و ما فيه أنني لا أريد أن ينحرف هذا المنتدى عن هدفه الرئيس المتمثل في تعميم الفائدة .. و يبقى الأخ عنابي زميلا أكن له كل الإحترام.

و أعتذر للجميع إن كان في ردودي ما يوحي بإساءة الأدب في حق أحدهم ..
أستغفر الله لي و لكم فأستغفروه تجدوه غفورا رحيما.

karmes كتب:أكذب عليك إن قلت لك أنني لا أتأثر بمثل هذه السلوكات فأنا بشر بكل ما أودعه الله سبحاننه و تعالى في شخصيتي من نقاط ضعف و نقاط قوة ... و لكنني لا أسمح بأن تكون تصرفاتي مجرد ردة فعلـ بمعنى أنني قليل الإنفعال و الحمد لله.. الأمر و ما فيه أنني لا أريد أن ينحرف هذا المنتدى عن هدفه الرئيس المتمثل في تعميم الفائدة .. و يبقى الأخ عنابي زميلا أكن له كل الإحترام.

و أعتذر للجميع إن كان في ردودي ما يوحي بإساءة الأدب في حق أحدهم ..
أستغفر الله لي و لكم فأستغفروه تجدوه غفورا رحيما.

بارك الله فيك واتمنى تكون صبورا ونحن من يعتذر لك لان ما قدمته للزملاء فى هذه الفترة الوجيزة يستحق الاشادة

كما اقول للزملاء الاكارم اننا نتعلم من الخطاء ومن خجل من طرح رايه او الاستفسار عن شئ لا يعرفه فى ميدان عمله لن يتعلم ابدا

اما يخصوص المردودية فانها تفع من طرف الضمان الاجتماعى
مع العلم ان المردودية شهرية وان كانت تدفع كل عدة اشهر
ارجوا ان لا يستفذك احد
وان توفيق لعمل الخير من الله
وخير الناس انفعهم للناس

اخوتي أريد ردا مقنعا على هذا الموضوع ضروري وشكرا