استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty هل هذا الإجراء صحيح؟

mlyzr
mlyzr
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : algérie

المشاركات : 583

نقاط : 921

تاريخ التسجيل : 12/08/2010

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش

تمت المشاركة الإثنين 20 مايو 2013, 16:12
قامت البلدية بالإعلان عن استشارة فتقدم للمشاركة ثلاثة متعهدين مؤهلين تقنيا و بعد القيام بعملية فتح الاظرفة قام المتعهد الذي تقدم بأقل عرض يبالتنازل بحجة أن عرضه منخفض فقامت لجنة التقييم بمنح المشروع للذي يليه في الترتيب مباشرة أي الثاني و لكن بمبلغ أكبر من مبلغ العرض المقدم من طرفه.
أعطي توضيح على سبيل المثال فقط
المتعهد الأول تقدم بعرض مالي يقدر بـ 1.000.000,00 دج
المتعهد الثاني تقدم بعرض مالي يقدر بـ 1.200.000,00 دج
المتعهد الثالث تقدم بعرض مالي يقدر بـ 1.400.000,00 دج
المتعهد الأول تنازل عن المنح البلدية منحت المشروع للمتعهد الثاني بمبلغ 1.300.000,00 دج أي أكبر من مبلغ العرض المقدم من طرفه بـ 100.000,00 دج
إذا فهل هذا الإجراء صحيح أم لا؟ وشكرا


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

mlyzr
mlyzr
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : algérie

المشاركات : 583

نقاط : 921

تاريخ التسجيل : 12/08/2010

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش

تمت المشاركة الإثنين 20 مايو 2013, 20:11
أين الإجابة بارك الله فيكم


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

عبايدية عبداللطيف
عبايدية عبداللطيف
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : تبسة

المشاركات : 29

نقاط : 33

تاريخ التسجيل : 24/04/2013

العمل : تقني سامي في الموارد المائية
تمت المشاركة الإثنين 20 مايو 2013, 21:23
اخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، ارجو ان يتسع صدركم الى قبول مروري بخصوص الموضوع المذكور اعلاه.
اخي الكريم في بداية السؤال قلت ان المتعهد تنازل بعد عملية فتح الأظرف ، وفي اخر السؤال قلت انه تنازل عن المنح ، وهناك فرق في العقوبات المسلطة في حالة تنازل العارضين بين فترة الفتح والتقييم والتنازل بعد المنح أو التنازل بعد إمضاء العقد.
اولا اخي لا يحق لأي عارض التنازل عن عرضه سواء اثناء فترة الفتح والتقييم او بعد المنح، سواء كان صاحب اقل عرض او لا ، إلا إذا كان ذلك لأسباب قاهرة تمنعه من إتمام العقد ، ويجب ان يقدم تبريرات مع إثباتات، او تتخذ ضده جملة من العقوبات تصل الى الإقصاء المؤقت لمدة 5 سنوات بسبب التصريح الكاذب والمخالفة التي تمس بالنزاهة المهنية، طبقا لما تنص عليه المادة 06 من القرار المؤرخ في 28 مارس سنة 2011 يحدد كيفيات الإقصاء من المشاركة في الصفقات العمومية، وفي حالة وجود كفالة الضمان لا تسترد.
طبعا يعتبر تصريح كاذب لأن المتعهد اخلف بما جاء في رسالة العرض، لأنه وبعد توقيعه على رسالة العرض يكون قد التزم وتعهد تجاه المصلحة المتعاقدة بتنفيذ الاشغال و و و.....
قبل ان انسى اذا ثبت بعد التصحيح انخفاض العرض بشكل كبير بسبب خطأ في الحسابات او بين السعر الوحدوي والكشف التقديري ، هنا يمكن للعارض التنازل ، دون أي عقوبات.
طبعا هذا رئيي الشخصي ويحتمل الخطأ والصواب
تقبلوا مروري ودمتم بو
د.


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة الإثنين 20 مايو 2013, 22:29
بشرط ان يطلب منه التراص مع الاول


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

marouane-bach
marouane-bach
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : médéa

المشاركات : 350

نقاط : 433

تاريخ التسجيل : 17/03/2012

العمل : مهندس دولة في الهندسة المدنية المصلحة التقنية
المزاج المزاج : جد هادىء والحمد لله

تمت المشاركة الإثنين 20 مايو 2013, 22:33
وانا اوافقك الرأي أخي عبد اللطيف, ويجب التأكيد على العقوبات في هذه الحالات. للحد من التلاعبات وتخفيظ الاسعار الى درجة غير معقولة


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

marouane-bach
marouane-bach
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : médéa

المشاركات : 350

نقاط : 433

تاريخ التسجيل : 17/03/2012

العمل : مهندس دولة في الهندسة المدنية المصلحة التقنية
المزاج المزاج : جد هادىء والحمد لله

تمت المشاركة الإثنين 20 مايو 2013, 22:39
ولماذا نأخذ العارض الثاني: فقد يفتح المجال للآخرين
نفترض أن العارض الثالث قدم تخفيض بحيث يصبح اقل عرض من الثاني فما العمل هنا


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

mlyzr
mlyzr
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : algérie

المشاركات : 583

نقاط : 921

تاريخ التسجيل : 12/08/2010

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش

تمت المشاركة الثلاثاء 21 مايو 2013, 06:54
بالرغم من أنني متأكد من أن هذا الإجراء الذي قامت به لجنة تقييم غير صحيح و يجب عليها منح المشروع للمتعهد الثاني لكن بمبلغ العرض الذي تقدم به و ليس بمبلغ أكبر منه لكن ارجوا من جميع الإخوة الإجابة على هذا السؤال فقط هل هذا الإجراء صحيح أم لا و شكرا


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

mlyzr
mlyzr
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : algérie

المشاركات : 583

نقاط : 921

تاريخ التسجيل : 12/08/2010

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش

تمت المشاركة الثلاثاء 21 مايو 2013, 07:00
أين انت استاذ كارمس اجبنا من فضلك


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

عبايدية عبداللطيف
عبايدية عبداللطيف
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : تبسة

المشاركات : 29

نقاط : 33

تاريخ التسجيل : 24/04/2013

العمل : تقني سامي في الموارد المائية
تمت المشاركة الثلاثاء 21 مايو 2013, 07:50
السلام عليكم من جديد
اخواني في الحالة المذكورة اعلاه ، تقلت المصلحة المتعاقدة ثلاثة عروض ، وقام احد العارضين بسحب عرضه برسالة مكتوبة الى صاحب المشروع ، طبعا كل العروض مؤهلة وحتى إذا انسحب احد العارضين يبقى لدينا عرضان مؤهلان وتكمل الاجراءات بصفة عادية وتمنح العملية لصاحب اقل عرض من بين الاثنين المتبقيين ، لكن هنا يكون لزاما على المصلحة المتعاقدة إتخاذ كل التدابير من اجل تسليط العقوبات المنصوص عليها قانونا في حق المتعهد الذي تنازل على العرض ، اذا لم يقدم تبريرات مقنعة ومثبته.[b]


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

rachi1969
rachi1969
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 455

نقاط : 543

تاريخ التسجيل : 03/12/2011

العمل : admin
تمت المشاركة الثلاثاء 21 مايو 2013, 12:05
اسؤال الذي يطرح هنا هو
لماذا منح المشروع للمقاولة باضافة مبلغ دون الالتزام بمبلغ العرض المقدم.؟
إذ يمكن في هذه الحالة لصاحب العرض المرتب ثالثا أن يقدم تخفيض مثلا ويصبح اقل عرض من الثاني
المصلحة المتعاقدة لديها الحق في المرور لمنح المشروع لصاحب الترتيب الثاني مع الالتزام بمبلغ العرض وقبول تبريرات العرض المنسحب.
والله أعلم


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الثلاثاء 21 مايو 2013, 12:34
لدينا عدة عناصر في هذا السؤال و في ما جاء عليه من ردود.

1. الإستشارة صحيحة بسبب توافر 03 متعهدين.

2. العارض الفئز لم يسحب عرضه بل تنازل عن المنح .. فلو سحب عرضه قبل الفتح لصارت الإستشارة معيبة بسبب عدم توافر 03 متعهدين.

3. ليس من حق أي عارض سحب عرضه بدعوى إنخفاضه ... فهو قدم إلتزاما و يعود الحكم عليه للجنة التقييم وحدها في المقام الأول ثم لتقدير مسؤول المصلحة المتعاقدة.

4.إذا تنازل العارض الحائز على المشروع نطبق ما هو منصوص عليه في قانون الصفقات، بحيث تسند العملية للعارض المرتب ثانيا في حدود فترة صلاحية العروض دون أن نشترط عليه تخفيض عرضه إلى حدود العرض المتنازل عنه


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

mlyzr
mlyzr
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : algérie

المشاركات : 583

نقاط : 921

تاريخ التسجيل : 12/08/2010

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش

تمت المشاركة الثلاثاء 21 مايو 2013, 13:01
لكن المصيبة يا أستاد لجنة تقييم العروض قامت بمنح المشروع للمتعهد الذي يلي اتلمتعهد المتنازل لكن بمبلغ أكبر من مبلغ العرض المقدم من طرفه أي الثاني في الترتيب


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الثلاثاء 21 مايو 2013, 13:04
هذا خروج عن نتائج المنافسة ... و بالتأكيد هو سلوك مخالف للقانون لا شيء يبرره


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

mlyzr
mlyzr
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : algérie

المشاركات : 583

نقاط : 921

تاريخ التسجيل : 12/08/2010

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : بشوش

تمت المشاركة الثلاثاء 21 مايو 2013, 13:30
مشكور استاد كارمس


هل هذا الإجراء صحيح؟ Empty رد: هل هذا الإجراء صحيح؟

mokhtarinho
mokhtarinho
موظف درجة 6
ذكر

الاقامة : algeria

المشاركات : 469

نقاط : 528

تاريخ التسجيل : 09/01/2011

العمل : عاشق المدونات والدلائل الميزانية fonctionnaire
المزاج المزاج : هادئ بإذن الله

تمت المشاركة الثلاثاء 21 مايو 2013, 17:14
السلام عليكم جماعة
إذا ما توافر العقد/ الإتفاقية على إمكانية إدراج تعديل أو كما يشتهر بـ"ملحق"، فيمكن القيام به كأحد البنود التعاقدية التي تخرج عن مفهومه بحالة "صفقةّ"، إذ لا يتواجد بكل النصوص التنظيمية والتشريعية ما يمنع إدراج "ملحق" (كما يسميه المتعاقدان) وهذا هو السبيل إذا مت إرساء الإستشارة على المتعهد الموالي، -يرجى النظر لأحكام القانون المدني بخصوص العقود- (طبعا مع الشروط المتعارف عليها بشأن ضبط المفاهيم بالنسبة للتحيين أو مراجعة الأسعار وطريقة ورودها بالبنود التعاقدية).
من جهة أخرى يلزم وجوبا إدراج محتوى قبول تنازل الشخص الذي رست عليه الإستشارة، مع متابعات أو من دونها بالتقرير التقديمي للإستشارة.
سلام


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى