استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

ETP mourad
ETP mourad
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : SKIKDA

المشاركات : 6

نقاط : 8

تاريخ التسجيل : 15/11/2013

العمل : ETP
تمت المشاركة السبت 30 نوفمبر 2013, 14:13
تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

هل شهادة التاهيل من بين الوثائق الضرورية و التى لا يمكن اكمالها بعد الفتح اقصد مدة العشرة ايام



الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

فرحات عثمان
فرحات عثمان
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : الوادي

المشاركات : 54

نقاط : 60

تاريخ التسجيل : 21/11/2011

العمل : موظف
تمت المشاركة الجمعة 15 أغسطس 2014, 13:48
ماحكم صفقة اذا اعترض المقرر ورئيس اللجنة على منح التاشيرة اما باقي الاعضاء فقد قرروا منح التاشيرة بعد رفع جميع التحفظات كون التحفظ فيه اخذ ورد


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

bmwsam58
bmwsam58
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : المسيلة

المشاركات : 390

نقاط : 509

تاريخ التسجيل : 24/06/2012

العمل : موظف
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة الخميس 09 أكتوبر 2014, 15:35
هاهي المراسلة :
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

بسكرة 2222
بسكرة 2222
مراقب عام
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 2297

نقاط : 3489

تاريخ التسجيل : 21/05/2014

العمل : عروس الزيبان
تمت المشاركة الخميس 09 أكتوبر 2014, 16:03
السلام عليكم...السؤال الذي لم يتم الإجابة عنه الى حد الآن هو: هل الوثائق التي يتم تنقيطها يمكن اظافتها كوثائق ناقصة.....اذا كانت الإجابة نعم، فمعناه ان المتعهد لا يقدم الملف الكامل ويمكنه حضور جلسة فتح الأظرفة، ويتابع عملية الفتح ، وهناك يمكن ان يعرف ان عرضه هو الأقل ثمنا وهو الفائز في المناقصة او الإستشارة، .....وهنا يمكنه المساومة مع الثاني الأقل ثمنا...انها حالات وقعت.....والله اعلم...


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

bmwsam58
bmwsam58
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : المسيلة

المشاركات : 390

نقاط : 509

تاريخ التسجيل : 24/06/2012

العمل : موظف
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة الخميس 09 أكتوبر 2014, 16:37
أنت على حق أخي الكريم أنا معك قلبا وقالبا من المفروض أن الوثائق التي تدخل في معايير التنقيط لا يمكن إستكمالها ، المتعامل المتعاقد قام بسحب دفتر الشروط وعليه توفير تلك الوثائق في المدة الممنوحة له لتحضير العرض لكن الله غالب الأغلبية لا يقرأ دفتر الشروط ولا يعرف ما له وما عليه بدليل أنك تجد وثائق لا علاقة لها بموضوع الصفقة (الله يعين كاتب الجلسة).


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة السبت 08 نوفمبر 2014, 09:29
لقد حدد قانون الصفقات الوثائق الإقصائية .. أما الباقي فيمكن استكماله إذا اعتمد دفتر الشروط تلك الامكانية و عليه ان يعتمدها تفاديا لحالات عدم الجدوى


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

firasour
firasour
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 635

نقاط : 767

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة السبت 08 نوفمبر 2014, 11:40
السلام عليكم
الاخ كارمس لدي استفسار و هو هل يحق للمصلحة المتعاقدة 
ان تقصي متعهد في لجنة تقييم العروض لمجرد نقصان وثيقة من ملفه التقني
و هل يجب ان ينص على ذلك في دفتر الشروط حتى نتمكن من اقصاءه 
كذلك سؤال آخر هو من لديه الحق في منح الصفقة او الاستشارة طبعا
لجنة تقييم العروض تمنح فهل مسؤول المصلحة المتعاقدة و ان كان كذلك
اين اجد ذلك في قانون الصفقات


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

firasour
firasour
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 635

نقاط : 767

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة السبت 08 نوفمبر 2014, 11:41
تقترح


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الأحد 09 نوفمبر 2014, 08:52
بالنسبة للسؤال الثاني .. يتخذ مسؤول المصلحة المتعاقدة قرار المنح المؤقت بناء على المقترحات التي تقدمها له لجنة تقييم العروض.. أي أنه مقيد بتلك المقترحات و لا يستطيع الخروج عنها إلا إذا أثبت بما لا يدع مجالا للشك وجود خطأ ما أو سوء تطبيق لنص قانوني ما أو خروج عن دفتر الشروط نفسه.
اما بالنسبة للسؤال الأول .. فهناك وثائق ناقصة يكفي فيها أن نمنح علامة الصفر لصاحل العرض في ذلك المعيار تحديدا .. أو أن ننص في دفتر الشروط على إقصاء كل عرض يتحصي على علامة صفر في معيار من المعايير .. و لو أن قانون الصفقات واضح .. فكل عارض لا يستكمل عرضه خلال مهلة العشرة أيام تلك تقوم لجنة تقييم العروض بإستبعاد عرضه بصرف النظر عن نوع الوثسقة الناقصة.


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

techno2014
techno2014
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 185

نقاط : 281

تاريخ التسجيل : 22/08/2013

العمل : employé
تمت المشاركة الأحد 09 نوفمبر 2014, 13:16
سيدي كرمس يعني ان كل ملف ناقص يقصى المتعهد من قبل لجنة التحليل....هكذا تريد ان تقول ...
لنفرض ان الملف التقني ناقص من وثيقة casier judiciaire و خاصة اننا نعلم انها غير منقطة في الملف التقني ...و هذا المتعهد قد تأهل تقنيا و ماليا .....و قد طلب منه فيما قبل لجنة الفتح ان يحضر هذه الوثيقة و لكن مضت فترة 10 ايام و لم يأتي بها ....انا اخذت كمثال فقط casier judiciaire ; و قد تكون وثيقة اخرى مطلوبة في دفتر الشروط و هي غير منقطة .....اذا وضعنا قياس كلامك فأن المتعهد سوف يستبعد ؟؟؟؟؟


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الأحد 09 نوفمبر 2014, 13:36
ليس كلامي .. بل هو نص صريح في قانون الصفقات


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

firasour
firasour
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 635

نقاط : 767

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة الأحد 09 نوفمبر 2014, 17:21
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
جزاك الله خيرا على الرد الطيب
طبعا فترة العشرة ايام كأقصى حد 
فللمصلحة المتعاقدة ان تتخذ مدة اقل من ذلك
ما رأيك الاخ كارمس
اعذرني فقد عدت بعد غياب طويل 
و الحمد لله تحصلت اخيرا على منصب متصرف اقليمي 
و كلفت كذلك بمكتب الصفقات العمومية 
و احتاج الكثير من مساعدة اخواني لاسترجاع ما فقدته
بارك الله فيك
السلام عليكم


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الأحد 09 نوفمبر 2014, 17:30
إذن فقد عدنا في الوقت نفسه أنا و أنت  و نحتاج كلانا إلى تحديث معلوماتنا و تدارك ما فاتنا خلال هذه الفترة... عودة ميمونة أخي و بالتوفيق في مهامك الجديدة و مبروك عليك الوظيفة طبعا.
أما فترة الـ 10 أيام فهي محددة بموجب نص قانوني تحديدا .. و الصياغة لم تتضمن ما يشير إلى إمكانية تخفيضها أو زيادتها .. و بالتالي فهي 10 أيام متتالية بما فيه أيام العطل و الأعياد.


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

BendairaBrahim
BendairaBrahim
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : Constantine

المشاركات : 95

نقاط : 99

تاريخ التسجيل : 06/02/2014

العمل : Chef de service marches publics
تمت المشاركة الأحد 09 نوفمبر 2014, 20:12
الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Imagejpeg


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

techno2014
techno2014
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 185

نقاط : 281

تاريخ التسجيل : 22/08/2013

العمل : employé
تمت المشاركة الأحد 09 نوفمبر 2014, 23:15
اخى كرمس
 ما هو النص الصريح في قانون الصفقات
لاستبعاد المتعهد لعدم اتيانه بالوثيقة
casier judiciaire
قبل اجتماع لجنة التحليل


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الإثنين 10 نوفمبر 2014, 07:02
لا أذكر المادة بالرقم .. و لكنها نفس المادة التي نصت على مهلة العشرة أيام على ما أذكر و التي تنص على قيام لجنة تقيييم العروض بإستبعاد العروض التي لم يستكمل أصحابها الوثائق الناقصة تلك


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

firasour
firasour
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 635

نقاط : 767

تاريخ التسجيل : 12/02/2011

العمل : متصرف اقليمي
المزاج المزاج : الحمد لله

تمت المشاركة الإثنين 10 نوفمبر 2014, 20:03
السلام عليكم 
و الله يا اخي كارمس فرحت كثيرا لعودتك 
المباركة، جزاك الله خيرا و بارك فيك 
فعلا نحتاج لتحديث معلوماتنا و العودة الى الريثم 
الذي الفناه
طيب و لكن المادة تتحدث في صياغتها " في أجل اقصاه عشرة أيام"
و هذا معناه انه ليس هناك مانع من اتخاذ المصلحة المتعاقدة مدة اقل من ذلك
شرط ان لا تتعدى عشرة ايام 
هذا فهمي البسيط و انتظر ردك على هذا الطرح
جزاك الله خيرا، نرجوا ان تكون عودتنا محمودة لدى اعضائنا الاعزاء


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

mhamed2102
mhamed2102
موظف درجة 12
ذكر

المشاركات : 1830

نقاط : 2890

تاريخ التسجيل : 22/10/2011

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله

تمت المشاركة الإثنين 10 نوفمبر 2014, 20:16
     الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 6nvzep


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

achraf06
achraf06
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : المدية

المشاركات : 98

نقاط : 124

تاريخ التسجيل : 21/04/2012

العمر : 51

العمل : مهندس
المزاج المزاج : الحمد لله على كل حال

تمت المشاركة السبت 15 نوفمبر 2014, 17:34
لماذا صاحب العرض لم يقم بايداع ملفه التقني بدون نسخة من السجل التجاري ، و له 10ايام يستطيع بكل سهولة اتمام ملفه ان كان الوقت داهمه في ايداعه 

المشكلة تكمن في المتعاهدين (المقاولين) الذين لديهم ملف تقني واحد و لا يقومون بقراءة شروط دفتر الشروط و من بعد تراهم يكثرون الحديث عن دور اللجان ، بعض المقاوليين لا يطلعون اصلا لمحتوىه و وجب اقصاؤهم و بالحقيقة في دفتر الشروط يجب اقصاء المقاولات التي تديع في ملفاتها وثائق لا علاقة لها بما جاء في الشروط دفتر الشروط كي يفهم المتعاهدون انه يجب دراسة و القراءته


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

فرحات عثمان
فرحات عثمان
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : الوادي

المشاركات : 54

نقاط : 60

تاريخ التسجيل : 21/11/2011

العمل : موظف
تمت المشاركة الأحد 07 ديسمبر 2014, 14:09
لدي استفسار حول استشارة :تم تقديم اكبر 04 عروض وتاهيلهم تقنيا الا ان 03 عروض يفوق مبلغهم 800 مليون ما عدا واحد
وفي المقابل توجد عبارة في دفتر الشروط ان العارض الذي يحصل على الاستشارة لابد ان يكون مؤهلا تقنيا ويقدم احسن عرض (العرض التقني+ العرض المالي)
السؤال المطروح هل تعتبر عدم جدوي لكون وجود عارض واحد مؤهل او يتم اقصاء العروض على اساس خارج الغلاف المالي ويبقى العارض الاخر هو الذي تمنح له الاستشارة............اود اجابة صريحة في اقرب الاجال.


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة الأحد 07 ديسمبر 2014, 15:15
السلام عليكم.
اخي فرحات
اذا كان صاحب اقل عرض هو نفسه صاحب احسن عرض وذلك باحتساب (العرض التقني + العرض المالي) اي هو المتحصل على اعلى نقطة فالعملية سليمة وتؤثر عليها العروض الثبلاثة الاخرى التي تجاوز مبلغها 8.000.000 دج .اما اذا لم يكن هو صاحب احسن عرض, ففي هذه الحالة, يحق لصاحب المشروع الغاء العملية بسبب المبالغ المفرطة طبقا للمادة 44 من المرسوم 10-236 ولايمثل الالغاء حالة من حالات عدم الجدوى.
اما فيما يخص تسأل الاخ مراد عملا احكام المادة 122 من المرسوم 10-236 فلجنة الفتح ملزمة بدعوة المتعهد لاستكمال ملفه بشهادة التأهيل وغير ها من الوثائق المكونة لملف المناقصة باستثناء تلك التي حددتها المادة المذكورة .
لعلما ان الذي لا يرفق ملفه بالعرض التقني بحصر المعنى يعد كمن لم يشارك اصلا في المناقصة ولا نستطيع دعوة من لم يشارك.


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

youceffff
youceffff
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : 02

المشاركات : 181

نقاط : 239

تاريخ التسجيل : 01/12/2013

العمل : ing
تمت المشاركة الأحد 07 ديسمبر 2014, 18:51
كتب الأخ ناصر:
ذا كان صاحب اقل عرض هو نفسه صاحب احسن عرض وذلك باحتساب (العرض التقني + العرض المالي) اي هو المتحصل على اعلى نقطة فالعملية سليمة وتؤثر عليها العروض الثبلاثة الاخرى التي تجاوز مبلغها 8.000.000 دج .اما اذا لم يكن هو صاحب احسن عرض, ففي هذه الحالة, يحق لصاحب المشروع الغاء العملية بسبب المبالغ المفرطة طبقا للمادة 44 من المرسوم 10-236 ولايمثل الالغاء حالة من حالات عدم الجدوى


قد لا أشاطرك الرأي في هذا أخي ناصر -الحالة الثانية-   في رأيي اذا لم يكن هو صاحب أحسن العرض -كما ذكرت- يرجع هو أحسن عرض بعد إقصاء الثلاثة الآخرين الذين تجاوز عرضهم الـ8 ملايين أثناء التقييم المالي. و بذلك يعتبر المتأهل الوحيد في التقييم المالي. و سيمنح له المشروع 


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

nacer2015
nacer2015
موظف درجة 9
ذكر

الاقامة : أم البواقي

المشاركات : 707

نقاط : 846

تاريخ التسجيل : 16/11/2014

العمل : موظف بالخزينة
تمت المشاركة الأحد 07 ديسمبر 2014, 19:11
السلام عليكم.
اخي يوسف
قد يكون رأيك صوابا و قد مخطيأ في تحليلي, غير انني نظرت الى الموضوع من جانب الغاء العروض الثلاثة التي كان مبلغها مفرطا فيصبح لدينا عرض  الوحيد منأهل مما يستدعي اعادة الاجراء من جديد عملا باحكام المادة 44 من المرسوم 10-236.
ولكن بعد تنبهيك اعود واقول لعلي على خطأ,وان كنت كذلك فارجو المعذرة على تقديم معلومة غير دقيقة.
وانا اقول دائما ما هي الاقراءات في نصوص نصيب فيها مرة و نخطأ مرات عديدة.
وشكرا على التنبيه.


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

فرحات عثمان
فرحات عثمان
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : الوادي

المشاركات : 54

نقاط : 60

تاريخ التسجيل : 21/11/2011

العمل : موظف
تمت المشاركة الإثنين 08 ديسمبر 2014, 14:40
شكرا للاخوة علىى هذه التوضيحات


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

فرحات عثمان
فرحات عثمان
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : الوادي

المشاركات : 54

نقاط : 60

تاريخ التسجيل : 21/11/2011

العمل : موظف
تمت المشاركة الجمعة 19 ديسمبر 2014, 14:12
يا اخي bmwsam58  الرسالة غير موجودة  بالرابط افيذنا بها من فضلك


الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة - صفحة 2 Empty رد: الوثائق الاجبارية عند فتح الاضرفة

فرحات عثمان
فرحات عثمان
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : الوادي

المشاركات : 54

نقاط : 60

تاريخ التسجيل : 21/11/2011

العمل : موظف
تمت المشاركة السبت 27 ديسمبر 2014, 12:12
الرسالة غير موجودة بالرابط افيذنا بها من فضلك


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى