عدد العروض واحد بعد الإعلان الثاني

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

السلام عليكم
on a lancé un avis d'appel d'offres dans le journal
elle a été infructueux puisque un seul soumissionnaire a participé
après on a voulu lancé la même opération en consultation ouverte suite à l'article 44 du code de marché
est ce que c'est obligatoire de recevoir 3 offres au minimum ou un seul au minimum  çà suffit...
Cordialement

نعم.. بالنمسبة للمطة 02 و 03 و 05 فقط.. أما المطة 04 ففيها تفصيل.

لو تكرمت بهذا التفصيل أخي كرمس

المطة 04 تتعلق ببعض الصفقات المفسوخة التي بحكم طبيعتها لا يمكن إنتظار إجراءات إبرام صفقة جديدة مما يبرر إمكانية اللجوء فيها إلى طريقة التراضي بعد الإستشارة.

و لكن ما هي الجهة التي تحدد إن كانت هذه العملية أو تلك لا تحتمل إنتظار إتمام الإجراءات المتعلقة بالمناقصة ... هذا تفصيل أول.

شكرا على التوضيحات الجيدة هل تنطبق المادة 44 على الإتفاقيات

أحكام عدم الجدوى هي نفسها سواء تعلق الأمر بالمناقصات أو بالعلميات ما دون السقف القانوني لإبرام الصفقات العمومية..

الأخ karms  عليك بمراجعة المادة 44 من تنظيم الصفقات العمومية المحدد بالمرسوم الرئاسي 10/236 قبل تعديله سنة 2012, فلا شك بأنك ستتوقف على اجبارية إعلان عدم جدوى إجراء التراضي بعد الاستشارة بعد استلام عرض وحيد أو التأهيل التقني لعرض واحد..

أيها الأخ الكريم ... لقد راجعت المادة 44 هذه مائة مرة ... و مع الأسف الشديد قدراتي على الفهم و الإستيعاب توقفت عند هذا الحد ... و حتى لو عدت إلى قراءتها ألف مرة أخرى فلن أستنتج شيئا جديدا يخالف ما سبق لي ذكره  ...


تقبل تحياتي أخي excel .. و تقبل إعتذاري عن عدم القدرة على إضافة شيء جديد ...

عندي استشارة تتعلق ب pcd حفر بئر عميق تمت اجراءات الفتح والتقييم وتم اقتراح اسناد المشروع لمقاولة غير أنه عند اجراء التجارب عند موقع الحفر أثبتت عدم امكانية الحفر في تلك المنطقة مما اظطرنا إلى تغيير المواصفات في مقرر pcd ألى منطقة أخرى. وقوبل الملف بالرفض من المراقب المالي بدعوى أن الاستشارة و محاضر الفتح والتقييم تخص منطقة الحفر الأولى و المقرر يخص منطقىة الحفر الثانية وطلب منا إلغاء الاستشارة الأولى وإعادتها باسم المقرر الجديد. فقمنا بالاجراء غير أن العملية كانت غير مجدية في المرة الأولى لعدم تلقي أي عرض ثم في المرة الثانية جاءنا متعامل وحيد فاستكملنا تقييم العرض الوحيد فهل الإجراء الذي قمنا به صحيح

نعم الاجراء صحيح لانكم قمتم باستشارة ثانية بعد عدم جدوى الاولى في تسمية برنامج مطابق للاستشارة

وصلت الفكرة اخ كرمس
و بارك الله فيك
فعلا لديك قدرة هائلة على الاستنباط
بوركت

avis de consultation aprés appel d'offre  en va la concédiré comme dousiéme consultation alors si une seulr offre reçu sa suffira conformément au code des marché 2013

سلام الله عليكم
سيدي racha aline
في قانون الصفقات هناك بند يقول اذا اعيد الإجراء فتعتبر العملية مجدية اذا شارك واحد فقط و ما فوق....
لكن نحن في هذه الحالة قد كانت في الأولى مناقصة و بعدما كانت نتيجتها غير مجدية ارتضينا ان نجعلها استشارة ....انت هنا تلاحظ اننا لم نعيد الإجراء حتى يتسنى لنا ان نقول ان العملية مجدية اذا شارك واحد فقط ...بل تم تغييرها من مناقصة الى استشارة ...
و في هذه الحالة تعتبر الإستشارة غير مجدية اذا شارك واحد فقط .....و اذا اعيد الإجراء هنا يمكننا القول ان الإستشارة مجدية اذا شارك واحد و ما فوق ....
تقبل تحياتي الخالصة سيدي الكريم...

لعل هد المراسلة توضح الامر

السلام عليكم
سيدي الكريم عليكم الإنتباه الى تاريخ قانون الصفقات الذي جاء في المراسلة
تحياتي

اخي الكريم شكرا على التنبيه
انا حسب تقديري الشخصي هده المراسلة تتوافق مع راي الاستاد كرمس و قانون الصفقات العمومية حسب اخر تعديل 2013
ادا تم اعادة الاجراء عن طريق المناقصة او التراضي بعد الاستشارة يمكن مواصلة تقييم العرض الوحيد

اما بخصوص الفقرة التي تدكر انه ادا تم استلام عرض واحد او لم يتم او تم تاهل عرض واحد يجب اعلان عدم جدوى التراضي بعد الاستشارة
فهي حسب راي تتعلق بالتراضي بعد الاستشارة كاجراء اصيل اومن المرة الاولى دون المرور المناقصة بالنسبة للخدمات المدكورة في المطة 2 3 4 5
و اله اعلم اخي الكريم
ارجو منك ان تتقبل مروري

مربط الفرس هنا هو التمييز بين التراضي بعد الإستشارة كطريقة أصيلة لإبرام الصفقات العمومية و بين التراضي بعد الإستشارة كإجراء يتم اللجوء إليه بعد عدم جدوى المناقصة .. ركزوا على هذا الفرق و ستتضح الرؤيا ان شاء الله.

السلام عليكم.
اخواني
ان احكام المادة 44 من المرسوم 10-236 تطورت كالاتي:
بالنسبة لتعديل سنة 2012 -المرسوم 12-23:
الحالة الاولى:
- مناقصة غير مجدية.
- اعادة الاجراء عن طريق مناقصة اذا استلم او تأهل تقنيا عرض واحد يمكن مواصلة الاجراء
الحالة الثانية:
- مناقصة عير مجدية.
- اعادة الاجراء عن طريق التراضي بعد الاستشارة.استلم او تأهل تقنيا عرض واحد يعلن عن عدم الجدوى مرة اخرى.
- يعاد الاجراء مرة ثانية. استلم او تأهل تقنيا عرض واحد يمكن مواصلة الاجراء
بالنسبة لتعديل سنة 2013 -المرسوم 13-03:
 توحيد الاجراء فالحالتين السابقتين اصبحا حالة واحدة:
- مناقصة غير مجدية.
- سواء اعيد الاجراء عن طريق مناقصة او اعيد عن طريق التراضي بعد الاستشارة.اذا استلم او تأهل تقنيا عرض واحد يمكن مواصلة الاجراء
المادة في تعديل سنة 2012 حررت كمايلي:"في حالة ما اذا تمت اعادة اجراء المناقصة او التراضي بعد الاستشارة بسبب الاستلام او التأهيل التقني الاولي لعرض واحد,فانه يمكن المصلحة المتعاقدة مواصلة اجراء تقييم العرض الوحيد"

المادة في تعديل سنة 2013 حررت كمايلي:"في حالة اعادة الاجراء,عن طريق المناقصة او التراضي بعد الاستشارة, وتم الاستلام او التأهيل التقني الاولي لعرض واحد,فانه يمكن المصلحة المتعاقدة مواصلة اجراء تقييم العرض الوحيد"
الملاحظ ان كثيرا من المتدخلين يصرون تطبيق الاجراء طبقا لتعديل سنة 2012 و لايأخذون بعين الاعتبار تعديل سنة 2013.
السؤال المطروح ما جدوى اعادة صياغة المادة 44 في تعديل سنة 2013.علما انه التعديل الوحيد في هذه المادة بين تعديلي 2012 و 2013 حيث ان الباقي ........بدون تعيير.......

تفسير منطقي أخي ناصر
و هدا الدي يجب أن يكون عليه العمل .

السلام عليكم
سيدي الكريم nacer2015
أرجو من سيادتكم المحترمة الإنتباه قليلا ....
ما تقوله في قانون الصفقات 2013 و ما تبرره في هذه الجملة  
"في حالة اعادة الاجراء,عن طريق المناقصة او التراضي بعد الاستشارة, وتم الاستلام او التأهيل التقني الاولي لعرض واحد,فانه يمكن المصلحة المتعاقدة مواصلة اجراء تقييم العرض الوحيد"
هنا تلاحظ كلمة او كلمتين "اعادة الإجراء" و ليس الإنتقال من اجراء الى آخر ...يعني اذا اعيد الإجراء و معناه نفس الإجراء و عند استلام عرض واحد فالعملية مجدية
يعني مناقصة ....مناقصة
او التراضي بعد استشارة  ...التراضي بعد الإستشارة
و الجواب الدامغ و هو ليس كما تفضلتم ...اي في قانون صفقات 2012 لم يكن الإجراء كما تفضلتم به في شرحه و الجواب هنا في هذه المراسلة

تحياتي

السلام عليكم.
اخي
ان المراسلة التي وضعتها مشكورا تؤيد بما لا يداع مجالا لما للشك ما اشرت اليه في فهمي للمادة 44  تعديل سنة 2013.
ما  عليك الا التمعن في الشطر الثاني من الاجابة في المرسلة المذكورة
"ينطبق نفس الاجراء,اذا تم التأهيل التقني لعرض واحد,في حالة لجوء المصلحة المتعاقدة للتراضي بعد الاستشارة بعد مناقصة غير مجدية"

سيدي الكريم 
ما تقوله عن المراسلة
هو في قانون الصفقات 2012  و ليس في 2013.....انظر جيدا ما استندت عليه المراسلة من تاريخ الصفقات و هو عكس ما تقول ......
تقبل نحياتي

مرة اخرى استسمحكم لشرح ما تفضلتم به
لقد قلت سيدي الكريم في تدخلكم القيم ما يلي :
ان احكام المادة 44 من المرسوم 10-236 تطورت كالاتي:
بالنسبة لتعديل سنة 2012 -المرسوم 12-23:
الحالة الاولى:
- مناقصة غير مجدية.
- اعادة الاجراء عن طريق مناقصة اذا استلم او تأهل تقنيا عرض واحد يمكن مواصلة الاجراء
الحالة الثانية:
- مناقصة عير مجدية.
- اعادة الاجراء عن طريق التراضي بعد الاستشارة.استلم او تأهل تقنيا عرض واحد يعلن عن عدم الجدوى مرة اخرى.
- يعاد الاجراء مرة ثانية. استلم او تأهل تقنيا عرض واحد يمكن مواصلة الاجراء
اظن هذا ما تفضلتم به و هذا خطأ
و المراسلة تستند الى قانون الصفقات 2012 و تبرهن على ان رأيك خطأ و عكس ما تفضلتم به...
تحياتي....

السلام عليكم
التحية متبادلة اخي
المراسلة مؤرخة في 26 مارس 2013  بينما المرسوم الرئاسي 03-13 مؤرخ في 13 جانفي 2013 و انت تعلم اخي ان النصوص تدخل حيز التنفيذ بعد 24 ساعة من صدورها.

يا سيدي الكريم

الا ترى تاريخ قانون الصفقات الذي استندت عليه المراسلة و هو موجود داخل الفقرة في النص

تحياتي الخالصة لكم