استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

rayes19
rayes19
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : tissemsilt

المشاركات : 608

نقاط : 788

تاريخ التسجيل : 24/02/2013

العمل : موظف
تمت المشاركة الإثنين 14 يوليو 2014, 02:41
- نريد تفسير و شرح للسطر الأخير من هذه الإستشارة ، هل يقصد بمجموع النفقات في الباب الواحد ام في حميع الأبواب الحاصة بميزانية التتسيير و أتمى أن تكون هناك نصوص أوضح لتعم الفائدة و الإستفادة و شكرا مسبقا للجميع .



[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ziane.nadjet
ziane.nadjet
موظف درجة 5
انثى

الاقامة : تلمسان

المشاركات : 402

نقاط : 529

تاريخ التسجيل : 09/12/2013

العمل : موظفة
المزاج المزاج : متفائلة على الدوام

تمت المشاركة الثلاثاء 15 يوليو 2014, 01:33
في الباب الواحد طالع المادتين 11و15 من قانون الصفقات


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

rayes19
rayes19
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : tissemsilt

المشاركات : 608

نقاط : 788

تاريخ التسجيل : 24/02/2013

العمل : موظف
تمت المشاركة الأربعاء 16 يوليو 2014, 02:12
--- مشكورة أختي الفاضلة على  الإجابة ، و لكن مازالت غموض ، هل مثلا عند شراء مكيف هوائي سعره يقل عن 50000.00 دج (5 ملايين سنتيم) وجوب إبرام إستشارة أو شرائه مباشرة بسند طلب فقط؟؟؟ هل مثلا عند شراء الأدوات و الأثاث تقل عن 20 مليون سنتيم وجوب إستشارة أو جلب 03 عروض  ؟؟؟؟
و الله العظيم هناك غموض كل إدارة تعمل كما تراه مناسبا ،
- و عليه من لديه مراسة في الشأن إفادة السادة الأعضاء و طلبنا بالخصوص موجه إلى موظفي المراقبة المالية للولايات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

rayes19
rayes19
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : tissemsilt

المشاركات : 608

نقاط : 788

تاريخ التسجيل : 24/02/2013

العمل : موظف
تمت المشاركة الأحد 20 يوليو 2014, 01:42
--- أين  هم موظفي المراقبة المالية نريد تفسير واضح و إن أمكن بنصوص قانونية لأن الأمر جدي للغاية قصد الإفادة و الإستفادة ؟؟؟؟؟


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

noureddin
noureddin
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : bechar

المشاركات : 903

نقاط : 1205

تاريخ التسجيل : 13/06/2010

العمل : مكلف ب م/و
المزاج المزاج : لابأس

تمت المشاركة الأحد 20 يوليو 2014, 13:53
حسب اعتقادي في الباب الواحد :ادا زاد عن 50 مليون بالنسبة للأشغال واللوازم و20 مليون خدمات والدراسات .
- لأنه لايمكن الجمع بين ممونين في باب واحد .وادا قمت بدالك فسيطلب منك المراقب المالي شهادة ادارية تبرر فيها سبب الإعتماد على ممونين .
- لأنه عليك تبرير عن اختيار الممون الدي اخترته في هدا الباب عن طريق تقرير تقديمي .


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

noureddin
noureddin
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : bechar

المشاركات : 903

نقاط : 1205

تاريخ التسجيل : 13/06/2010

العمل : مكلف ب م/و
المزاج المزاج : لابأس

تمت المشاركة الأحد 20 يوليو 2014, 14:57
شراء مكيف هوائي سعره يقل عن 50000.00 دج (5 ملايين سنتيم)

لنفرض أن هدا الباب يحتوي على 5مليين سنتيم فقط ---------فالشراء بسند الطلب فقط
لنفرض أن هدا الباب يحتوي على أكثر من 50 مليون سنتيم ، معناه أنكم قد برمجتم شراء أشياء أخرى غير هدا المكيف في المرة القادمة ، وبما أن الباب لايمكن أن يكون فيه الا ممون واحد ،فيجب عليكم اجراء استشارة قبل شراء المكيف حتى لايكون هناك مشكل في حالة ما تجاوزت النفقات 50 ملون في هدا الباب .


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

rayes19
rayes19
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : tissemsilt

المشاركات : 608

نقاط : 788

تاريخ التسجيل : 24/02/2013

العمل : موظف
تمت المشاركة الإثنين 21 يوليو 2014, 00:32
**** مشكور أخي على التوضيح و لكن يبقى الغموض يسود في مديريتنا على مدى تطبيق هذه الإستشارة , شكراا مرة ثانية


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

noureddin
noureddin
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : bechar

المشاركات : 903

نقاط : 1205

تاريخ التسجيل : 13/06/2010

العمل : مكلف ب م/و
المزاج المزاج : لابأس

تمت المشاركة الثلاثاء 22 يوليو 2014, 01:23

القانون يتكلم مباشرة عن المحتوى المالي للباب في الميزانية ،فإدا فاق 50 مليون ،فأعلم أنه تلزم استشارة للأشغال واللوازم كما أن المراقب المالي سيطلب التقريرالتقديمي الدي تبرر فيه كيفية اختيارك للممون .


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

rayes19
rayes19
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : tissemsilt

المشاركات : 608

نقاط : 788

تاريخ التسجيل : 24/02/2013

العمل : موظف
تمت المشاركة الأربعاء 23 يوليو 2014, 00:11
شكرا كثيرا ، و صيامك مبارك إن شاء الله


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

rayes19
rayes19
موظف درجة 8
ذكر

الاقامة : tissemsilt

المشاركات : 608

نقاط : 788

تاريخ التسجيل : 24/02/2013

العمل : موظف
تمت المشاركة الجمعة 08 أغسطس 2014, 00:11
- هل هناك جديد بخصوص شرح تفسير السطر الأخير من الإستشارة القانونية يا أصحاب المراقبة المالية؟؟؟؟؟؟ و إن أمكن بنص آخر أوضح


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

halimelaid
halimelaid
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : المسيلة

المشاركات : 22

نقاط : 22

تاريخ التسجيل : 31/08/2014

العمل : موظف
تمت المشاركة الأربعاء 17 سبتمبر 2014, 21:58
ياأخوتي هل يستطيع بائع المحروقات أن يبيع لوازم مكتبية , يجب أن تكون استشارة لكل باب أي استشارة للوازم المحروقات و استشارة أخرى للوازم مكتبية وأخرى لغيرها من التوريدات نحن نجري أكثر من عشرة أو خمسة عشر أستشارة حسب المواد المراد اقتناؤها حسب المواد


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الإثنين 10 نوفمبر 2014, 13:57
العبرة بتجانس الحاجيات و ليس بالقيد المحاسبي


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

kidi70
kidi70
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : bechar

المشاركات : 63

نقاط : 63

تاريخ التسجيل : 13/01/2014

العمل : agent sonelgaz
تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 20:05
بارك الله فيك وجعلها الله في ميزان حستاتك


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

kabs1959
kabs1959
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : الجزائر

المشاركات : 201

نقاط : 234

تاريخ التسجيل : 27/09/2010

العمر : 65

العمل : أمين عام بلدية
المزاج المزاج : هادئ

تمت المشاركة الخميس 13 نوفمبر 2014, 20:31
الكل يخضع للاستشارة حسب قانون الصفقات


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

amer2015
amer2015
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 114

نقاط : 123

تاريخ التسجيل : 24/01/2014

العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الجمعة 14 نوفمبر 2014, 08:00
على حد فهمي والله أعلم، أن المقصود به هو أن للبلدية أو الولاية الحق فقط في 500.000,00 دج (الأشغال أو اللوازم) و 200.000,00 دج (الدراسات والخدمات) في كل ميزانية التسيير، وأن تجاوز تلك المبالغ بواسطة طلبات مختلفة ومتعددة (حتى وإن كانت طبيعتها مختلفة) من دون إجراء استشارة يعتبر تجزئة لغرض تفادي الاستشارة.
وعليه فالعبرة ليست بالمادة أو الباب ولكن بمجموع الطلبات في ميزانية التسيير ككل.


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الجمعة 14 نوفمبر 2014, 08:31
سيبقى نقاشنا يدور في حلقة مفرغة ما لم نعد إلى المنطق الذي يبني عليه قانون الصفقات أحكامه.
قانون الصفقات يعتمد على مبدأ سنوية الحاجات و يوجب على المصلحة المتعاقدة اعداد جدول يبين فيه القيمة المالية التقديرية لهذه الحاجات و على أساسه يتم التعرف مسبقا على طرق الإبرام واجبة الاتباع و كذا حدود اختصاص لجان الصفقات المختلفة.
ثم يتطرق قانون الصفقات إلى معايير ضبط الحاجات السنوية فيميز هنا بين قسمي التسيير و التجهيز من جهة و بين صفقات الأشغال و صفقات اللوازم و الخدمات و الدراسات.
فيأخذ بمعيار " العملية أو البرنامج " بالنسبة لصفقات الأشغال و هي بطبيعة الحال من مجال قسم التجهيز .. و يعتمد معيار " تجانس الحاجات " بالنسبة لصفقات اللوازم و الخدمات و الدراسات بصرف النظر عن أي اعتبارت أخرى باستثناء ما تعلق منها بالقسم في الميزانية طبعا.
و معني تجانس الحاجات هي أن تكون من طبيعة واحدة أو مماثلة .. فاللوازم المكتبية و اللوازم المدرسية تعتبر حاجات متجانسة رغم اختلاف القيد المحاسبي (المادة في الميزانية ) في حين هناك حاجات تشترك في القيد المحاسبي و لكنها ليست متجانسة .. 
و لذلك يجب مقاربة الموضوع من هذه الزاوية للتوصل إلى فهم أكثر دقة للمسألة.


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

amer2015
amer2015
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 114

نقاط : 123

تاريخ التسجيل : 24/01/2014

العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الخميس 20 نوفمبر 2014, 21:11
ما قلته أخي كارمس منطقي تماما، ولكن الإشكال الذي يصطدم به من تأمل في وضع البلديات هو الكيفية التي يتعامل بها هؤلاء مع النقطة التي ذكرتها بالذات والمتعلقة بسنوية الحاجات، حيث أن طريقة تسييرهم لا تعطي هذه الناحية أي اهتمام، بل تجدهم يحرصون على اقتناء ما يسد حاجتهم الظرفية المؤقتة؛
ومن هنا جاء الخلل، وهذا الأمر -حسب رأيي- هو الذي دفع برئيس قسم الصفقات لإصدار مثل هذه المراسلة.
والله أعلم


من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Empty رد: من لديه تفسير للسطر الأخير من هذه الإستشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو هند
ابو هند
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : ادرار

المشاركات : 294

نقاط : 387

تاريخ التسجيل : 16/12/2011

العمل : المراقبة المالية
تمت المشاركة الخميس 20 نوفمبر 2014, 22:32
قد نجد مثلا ضمن ميزانية البلدية في المادة: 609 ( لوازم اخرى )  حاجيات مختلفة وبالتالي يتطلب اسنادها الى عدة مورين
فالمصود بها الحاجيات التي لها نفس الطبيعة وليست المدرجة في نفس الباب


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى