ف / ي إلتزامات قسم التجهيز مع المراقب المالي

المراقب المالي يرفض تطبيق الإلتزام بالأمر بعد نهاية السنة المالية بالنسبة لقسم التجهيز

J'ai rien compris dans votre question merci bien d'éclaircir plus

السيد المراقب المالي  بعد نها ية السنة المالية مشاريع قسم التجهيز العمومي  المسجلة بالميزانية الإضافية غير الملتزم بها لايمكن  الإلتزام بها لدى المراقب المالي علينا إنتظار ميزانية الإضافية للسنة الجارية  من جراء عدم تطبيق     L'ENGAGEMENT POUR ORDRE

نرجو من  موظفي  الرقابة المالية الإجابة  على هده الحالة

السلام عليكم أخي الكريم , على ماذا استند المراقب المالي .

مبدأ السنوية المالية

premierement il faut savoir c'est quoi un engagement pour ordre?

المراقب المالي مخطئ البرامج غير خاضعة لمبدأ سنوية الميزانية وهذا هو السبب الذي جعلها تكون خارج قسم التسيير والله اعلم

يا أخي تقومون بإعداد الإلتزام الترتيبي في بداية السنة المالية الجديدة تبينون وضعية البرامج والأرصدة المتبقية وتكون بطاقة الإلتزام الترتيبي هي البطاقة رقم 1 ثم تنطلقون في تنفيذ إلتزاماتكم حيث برامج التجهيز لا تخضع لمبدأ السنوية كقسم التسيير والله أعلى وأعلم وشكراً.

السلام عليكم
أخي إن المراقب المالي محق تماما، لأن الالتزام ببرامج السنوات الماضية قبل تقديم الميزانية الإضافية يعتبر التزاما من غير مستند قانوني ساري المفعول، كون الميزانية الإضافية للسنة المالية الماضية قد انقضى مفعولها بغلق السنة المالية.

لم يعد أي تفاعل خاصة من المراقبين الماليين  لآن هذا الإختلاف موجود لدى المراقبين الماليين في بعض الولايات  مراقب مالي يطبق الإلتزام بالأمر ومراقب اخر لايطبق وهل يعقل أن تبقى ميزانية التجهيز بدون تنفيذ لآكثر من 7 أشهر للمشاريع المسجلة بالميزانية المنقضية  وكذا عدم الإلتزام بالملاحق في الوقت المحدد نرجو  من الإخوة التفاعل

pour moi l'engagement se fait jute après l'ouverture de l'année budgétaire avec le report des derniers solde des programmes .....il faut vraiment avoir une réponse collectif

أأوافق الرأي لأخ gladiateur و الأخ auditek عليكم إعداد كشف الأرصدة االمتبقية من قسم التجهيز و المدرجة بالميزانية الإضافية لسنة الماضية و من تم التداول عليها و تسمى مدوالة الأرصدة المتبقية و من تم يمكنكم الإلتزام بها

les résultats des comptes de gestion ou le compte administratif avec un engagement de l'ordonnateur fait fois ,solution seine et facile pour ne pas gelé les projets de la collectivité

non monsieur il faut faire la différence entre le reste a engagé  et le reste a payé car plusieurs gens ne font pas le différence e entre les deux phases de la dépense publique

السلام عليكم.
اخواني
ابالنسبة للالتزام الترتيبي L'engagement pour ordres.
العملية تتم كالاتي:
حيث ان برامج التجهيز بالنسبة لميزانية الجماعة المحلية متعددة السنوات وهي تنقاسم الى قسمان:
- البرامج المسجلة خلال السنة المالية نجدها في المادة  100 من الميزانية قسم التجهيز.
- برامج السنوات السابقة نجدها مسجلة في المادة 0.60 من الميزانية  الاضافية قسم التجهيز.
في نهاية السنة المالية  15 شهرا اي في 03/31 من السنة الموالية .حيث ان الميزانية الاضافية لم تنجز بعد و الميزانية الاولية للسنة الجديدة  تحتوي على البرامج الجديدة فقط اي المادة 100.وبما ان هناك نفقات تجهيز ملتزم بها في برامج السنوات السابقة ولا بستطيع الانتظار الى غاية
المصادقة على الميزانية الاضافية .فيقوم الامر بالصرف باعداد هذه الالتزامات الترتبية بعدد البرامج القديمة لاجل تسديد هذه نفقات .فتكون هذه الالتزامات الترتبية عبارة عن وثيقة يتم من خلالها متابعة ارصدة اعتمادات هذه البرامج وتسوي في الميزانية الاضافية.
لنعطي مثال:
صفقة بمدة انجاز 24 شهرا ملتزم بها في البرنامج 2013/11 الفصل 950 الفصل الفرعي 9500 المادة 214 امر بداية الاشغال في 2013/05/01 .في سنة 2014 هذا البرنامج يسجل في المادة 0.60 وبما ان هذا البرنامج غير موجود في الميزانية الاولية لسنة 2014 وبما ان الاشغال لا تنتظر الى غاية المصادقة  على الميزانية الاضافية حيث يؤخذ بعين الاعتبار البرنامج المذكور فيقوم الامر بالصرف باعداد الالتزام الترتيبي برصيد البرنامج المذكور ويسدد الوضعيات المتعلقة بهذه الصفقة الي حين المصادقةعلى الميزانية الاضافة لسنة2014 اين يسوي فيها هذا البرنامج .
ملاحظة :عكس الميزانية الاولية التي تحتوي على برامج جديدة فقط المادة 100 فان الميزانية الاضافية تحتوي على برامج جديدة المادة 100وكذلك برامج السنوات السابقة في المادة 0.60 وهي البرامج  المأخوذة في الالتزام الترتيبي للمدة الممتدة من نهاية السنة المالية 15 شهرا  
-  12سهرا+ المدة الاضافية 03 اشهر الي غاية المصادقة على الميزانية الاضافية.

دائما نقوم بالتكفل بالرصيد المتبقي الى غاية 31 ديسمبر من السنة المالية السابقة في ايطار باقي الانجاز

سؤالي دائما يدور حول كيفية تطبيق مراسلة المديرية العامة للميزانية و المتمحورة حول استعمال الاعتمادات المالية القديمة للبلديات التي لا تملك ميزانيات اضافية وكيف التطبيق الصحيح و ليس مجرد اراء منطقية

الاللتزام بالامر ظهر في ميزانية الولاية في التعلمتين دوبلو في  01و02 حيث كنا ن.تعامل مع المرقب المالي بتقديم  الالتزام بالامر بعد غلق قسم التجهيز في 20/02/2015 وهو  اولا ترحيل الارصدة الخاصة بالسنة 2014 لقسم التجهيزوالموقوفة في 20/02/2015
بعد تاريخ 31/03/2015 نقوم بالالتزام بالامر  لبواقي الانجاز
ملاحظة عند التكفل ببواقي الانجاز يلزمنا المراقب المالي عند الالتزام بها بانتكون بالاحمر و باشارة الناقص كون العملية بعد الميزانية الاولية وعدم وجود الاعتمادت الخاصة بالبواقي ويتم تسويتها في الميزانية الاضافية

السلام عليكم
احسنت اخي adoula

شكرا للإخوة على  هذه التوضيحات ولكننا لازلنا نعاني من عدم تطبيق هذه العملية

السلام عليكم ورحمة الله ، كما قال الاخ اذا لم يطبق المراقب المالي engagement pour ordre فهذا يعني لن يستمر في صرف النفقات، مع العلم ان هذا الالتزام الترتيبي مذكور في التعليمة C1 وعليه على المراقب المالي التصديق على الحساب الاداري بعنوان السنة المالية التي انقضت 31/12/ن ، ومن ثم يباشر عملية صرف النفقات الى ان تاتي الميزانية الاضافية وتسوى فيها كل الالتزامات ، وهناك اختلاف كثير بين المراقبين الماليين، لكن المشكل في مشاريع البلديات تبقى معلقة.

أخي هو قسم التجهيز وليس ميزانية التجهيز أي أنه جزء فقط من الميزانية والتي هي قسم التسيير بالاضافة إلى قسم التجهيز ، وبالتالي فكلا القسمين في نفس الميزانية يخضعان لمبدأ السنوية ، والمراقب المالي محق في ما قام به ، فالميزانية الاضافية للسنة السابقة إنتهى مفعولها ببداية السنة الجديدة ، أما في ما يخص كشف باقي الإنجاز RAR والذي سيمكنك من الالتزام ببواقي الانجاز المرتبطة بالعمليات في قسم التجهيز قبل سريان الميزانية الاضافية توجد عدة إختلافات بين المراقبين الماليين فهناك من يأخذ به (RAR)وهناك عكس ذلك ، وهي في حد ذاتها مشكلة تستدعي التوضيح

لماذا لا يتفضل أحد الاخوة بنصوص قانونية توضح الأمر و اثراء النقاش و التقدم الى الأمام

السلام عليكم
اخي دودين
ان العملية تنجز كما اشرت اليها في تدخلي بالنسبة لهذا الموضوع المؤرخ في 2014/12/16 وذلك طبقا للتعليمات المشتركة C1 وC2 فيما يخص ميزانية البلدية و W1 وW2 فيما يخص ميزانية الولاية.
وحيث ان قسم التجهيز في كلتا الميزانيتين يحتوي على برامج متعددة السنوات اي ان هذه البرامج ينقل من سنة الى اخرى الى غاية انهاءها سواء بالانجاز الكلي او الغاء ولاتتم هذه العملية الا بواسطة الالتزام الترتيبي .وانه من غير المعقول  تجميد المشاريع الى غاية المصادقة على الميزانية الاضافية فان الالتزام الترتيبي يعتبر ميزانية مؤقتة للفترة الممتدة من غلق السنة المالية السابقة الى ان يصادق على الميزانية الاضافية
للسنة الموالية.