استفسار حول فتح العروض

تفاهم مع الأعضاء على يوم تجتمعون فيه ، وضعوا محضرا لعدم الجدوى مادام الإستشارة غير مجدية وقعوا فيه جميعا ؟
هل غلبكم التوقيع على محضر عدم الجدوى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ادا كنت عضو في لجنة فتح الاظرفة ، فانت عضو فقط ومن واجب مسؤول المصلحة المتعاقدة استدعاء اعضاء اللجنة ، ويرجع الامر اليه في حالةغياب الاعضاء ، اما ادا كنت الوحيد الحاضر في عملية فتح فيجب عليك مباشرة عملية فتح الاظرفة لان القانون ينص على دلك و لايمكن تاجيل عملية فتح الاظرفة وعليك الرجوع الى قانون الصفقات العمومية لمعرفة عمل اللجنة والله الموفق.

السلام عليكم
بارك الله في الإخوة على النقاش الهادف
أظن أن المادة 123 واضحة في تحديد عمل لجنة فتح الأظرفة
و تنعقد هذه اللجنة مهما كان عدد أعضاؤها و حتى ولو كان عضو واحد
و يقوم كاتب الجلسة بصياغة محضر عدم الجدوى الذي تحدثت عنه
و يكتب فيه الحاضرون و الغائبون
و يكون المحضر قانوني
أرجوا ان أكون قد أفدتك
لا تتردد في الاستفسار مجددا لأن هناك أعضاء متميزين ربما
يضيفون شيئا فوق ما قلت
بارك الله فيك وفقك الله في عملك

تصح اجتماعات لجنة فتح الأظرفة مهما يكن عدد أعضائها الحاضرين وفقا للمادة 124 من قانون الصفقات 10-236
أما فيما يخص التجاوزات الأخرى فيمكنك مراسلة الإدارة كتابيا كي تتحرك

و هل تصح بدون رئيس اللجنة لا أظن ذلك. من يمضي على محضر فتح الأظرفة .

لا يهم أن يحضر رئيس اللجنة أو أن لا يحضر ... المهم هو إجراء عملية الفتح في الموعد المحدد لها و لو بعضو واحد ... في حالات أخرى يحضر الرئيس وحده .. و في أحيان أخرى لا يحضر الرئيس بل يحضر عضو آخر فيقوم بعملية الفتح و يمضي المحضر و العملية صحيحة

واذا صادف عدم حضور الرئيس وغياب جميع الأعضاء.
فماهو الإجراء القانوني في هذه الحالة.

تبقى الأظرفة مغلقة و لا يجوز فتحها لا من طرف مسؤول المصلحة المتعاقدة و لا من طرف غيره .. كما لا يمكن للجنة الإجتماع غدا مثلا لفتحها ... تبقى الأظرفة مغلقة و تعتبر كل الإجراءات الخاصة بالمناقصة معيبة.

و لكن هذه حالات نادرة جدا جدا ..... لماذا ... لأن اعضاء لجنة فتح الأظرفة موظفون ... فهل وصل التسيب في الإدارة الجزائرية إلى درجة غياب كل الموظفين المشكلين للجنة ... اللهم إذا كان الأمر متعلقا بإضراب ؟

رغم أن الأمر نادر الحدوث ... فإن وقع كان ذلك لزاما

القانون أيها الاخوة تساهل لدرجة أنه لم يجعل نسبة معينة تصح بها اجتماعات لجنة الفتح لنتيجة واحدة منشودة وهي فتح العروض في أجالها لجعل العملية التي تليها تنساب تلقائيا.
واعضاء لجان الفتح المطلعون جيدا - فقط- على هذه المعلومة كل يعول على الاخر فيتصادف أن يغيب الجميع بما فيهم الرئيس ويحضر المقاولون المدعويين من شتى النواحي .
وقد أختلف مع أخي وأستاذي كارمس في ندرة هذه الحوادث فهي حالات موجودة فعلا.
وقد أتفق مع أخي وزميلي أحمد البخاري في الخصم ولكن اعطني دليلا واحدا يجيز هذا الخصم ، فالقانون يطبق بوجود الرادع.
تحياتي

السلام , انا حسب ما اعرف رئيس اللجنة هو من يتحمل المسؤولية
اما انت هل انت مجرد عضو في هذه اللجنة أم انت الرئيس , اذا كنت عضو فلا تتحمل المسؤولية , اما اذا كنت الرئيس فالعملية واضحة كما اوضحو الاخوان من قبلي تصح لجنة فتح الظروف مهما كان عدد الحضور

المر يتعلق فقط بالحرص على أن تتم عملية الفتح في موعدها .. لذلك لم يشترط القانون أي شروط خاصة .. كما ان عمل لجنة فتح الأظرفة لا تحتاج إلى نصاب لصحة افجتماع و لا نصاب للتصويت ... فعملها لا يتطلب الخوض في مثل هذه المفاهيم

الذي باسمه ترسل العروض و يستقبل الظروف هو الذي يصهر على ان تتم عملية الفتح في موعدها المحدد و الله اعلم

و هو مسؤول المصلحة المتعاقدة .. نعم و هو كذلك

لايمكن فتح الأظرفة من طرف عضو واحد فقط لأن المادة 123 تتكلم عن لجنة و اللجنة لا يمكن أن تتشكل من عضو واحد فقط لأن عبارة مهما كان عدد اعضائها الواردة في المرسوم يعود على اللجنة ، أما اذا لم يحضر كل الأعضاء فيمكن تمديد آجال ايداع العروض

adem1963 كتب:لايمكن فتح الأظرفة من طرف عضو واحد فقط لأن المادة 123 تتكلم عن لجنة و اللجنة لا يمكن أن تتشكل من عضو واحد فقط لأن عبارة مهما كان عدد اعضائها الواردة في المرسوم يعود على اللجنة ، أما اذا لم يحضر كل الأعضاء فيمكن تمديد آجال ايداع العروض

هذا غير ممكن يا اخي ... تمديد آجال إيداع العروض يجب ان يتم قبل إحتتام الآجال ... و غياب أعضاء اللجنة ليس مبررا لهذا التمديد .. و النص القانوني واضح " مهما يكن عدد الأعضاء الحاضرين " يعني من عضو إلى ما لانهاية ....

لا أظن أننا سمعنا بلجنة تتكون من عضو واحد فقط .

adem1963 كتب:لا أظن أننا سمعنا بلجنة تتكون من عضو واحد فقط .

يا صديقي .. اللجنة تتكون من عدة أعضاء ... و أنا لم أقل أنها تتكون من عضو واحد ... هدا فقط لتصويب ردك.

و يجب أن نفرق بين تشكيلة اللجنة و بين عدد الأعضاء الحاضرين..

و النص القانوني واضح جدا " مهمـــــــــــا يكـــــــــــن عــــدد أعضائهـــا الحاضريـــــن "

كيف نفسر هدا النص ؟

مهما يكن ... تعني لا أهمية للعدد الحاضر .... إدن لو حضر عضو واحد فقط فالمسألة قانونية ....

و هدا ليس إجتهادا .... بل هو المعمول به على المستوى الوطني كله مند سنوات عديدة ...

والله حسب فهمي المتواضع فان المشرع عندما قال مهمـــا يكـــن عـــدد أعضائهـــا الحاضريــــن ليس بالضرورة أن تصل الى حد لجنة تتكون من عضو واحد فقط

يا سي أحمد أدرك تماما ما تقول وما قاله الأخ كارمس وانا أقصد أن المشرع عندما قال ان صحة اجتماع اللجنة مهما يكن عدد الحضور فهو بالضرورة لا يقصد الى حد حضور عضو واحد فقط من خمسة اعضاء مثلا
ففي هذه الحالة أختصرت اللجنة في عضو واحد فقط وأنت تشاطرني الرأي أن أي لجنة لا يمكن أن تتكون من عضو واحد و باتالي لا يمكن اطلاق تسمية لجنة على فرد واحد وهذا لأن تفسير اي نص قانوني ينبغي تفسيره نصا و روحا وبالتالي حسب رايي لايمكن فتح الأظرفة بحضور عضو واحد فقط

أخي adem1963 ... عندما أقول لك : " تستطيع الحضور يوم الأحد مهما تكن الساعة " فأنا أقصد من الساعة 00 إلى الساعة 23 و 59 دقيقة و 59 ثانية ... لا يمكنني أن أقول لك بأنك لم تحترم الموعد .. فالمهم أن تحضر في نطاق الحيز الزمني المحدد.

و نحن نفسر النص بحرفيته .. مهما يكن عدد الأعضاء الحاضرين يعني من 01 إلى ما لانهاية .. و نقول في هذه الحالة أن إجتماع اللجنة قد إنعقد بحضور عضو واحد و غياب 04....

اما إذا أردنا تفسير النص بروحيته ... فلنحاول التعرف على مقصد المشرع .. و هو ضمان فتح الأظرفة في الموعد المحدد لها ... هذا هو روح القانون و هذا هو لفظه .. و هما يلتقيان و يتطابقان.

أما عن مسألة عدم جواز إعتبار عضو واحد بمثابة لجنة .. فكلامك صحيح .. و لكن اللجنة تجتمع و يكون منها الحاضرون و الغائبون .... و حيث أن القانون لا يشترط نصابا في الحضور لصحة إنعقاد الإجتماع فلا يجوز الإجتهاد في تحديد أي نصاب