تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

صفحة أتمنى أن يجتمع فيها الأمناء العامون للبدليات لتبادل المعلومات و الخبرات و الإهتمامات

من وزارة الداخلية التي بعثت ببرقية للولايات التي بدورها اعلمت المعنين بالتكوين في هده الدورة للالتحاق يوم الاحد بالمراكز الثلاث  المعنية

هل نفس الأمناء العامون اللذين تكونو في دورة22/09/2014 إلى غاية 25/09/2014

لا اخي قائمة ثانية و تبقى دورة ثالثة مستقبلا

السلام عليكم
كيف لكم أيها الامناء العامون أن تنتظروا قانونا يرفع عنكم الغبن وأنتم لم تستطيعوا أن تقوموا بمبادرة بسيطة للتشاور بينكم أو الدعوة للقاء وطني أو جهوي للامناء العامون من أجل إيصال صوتكم والتعبير عن انشغالاتكم .؟؟
كيف ذلك وليس هناك علاقة بين الامناء العامون لدائرة واحدة ؟ ما بالك في ولاية أو وطنيا ؟؟ لولا الاجتماعات التي تنظم غالبا على مستوى الولايات لما التقوا اطلاقا ؟؟؟

الأمر من السهل الممتنع.

الأمين العام للبلدية = الضمير + التفاني + العدل + التشجيع + التواضع و اعطاء كل ذي حق حقه (لا=) الأنانية و التحطيم و التهميش للإطارات

يسأل أحد الزملاء هل يكون أحكام إنتقالية في المرسوم المرتقب صدوره بالنسبة للأمناء العامون المكلفون وبالنيابة لتثبيتهم .
الرد : أكيد ستكون أحكام إنتقالية الشروط والكيفية التطبيق تبقى مرهونة بمدى إثراء المشروع المرسوم حينما عرض على بعض الأمناء العامون .

نقاش تم في الصفحة 18 الخاصة بالأمناء العامين للبلديات : مع إلحاح زميلنا لمساعدته بأمر قانوني عودت نشر هذا الحوار لعل يكون متدخل ولدية حل وأكتفيت بالرمز 1 و2 للمتدخلين في النقاش :

1- سألني أحد الأمناء العامون المكلفون - في الإميل الخاص بي - هل مرسوم الخاص بالأمناء العامون نص عن المكلفون لتسوية وضعيتهم (خاصة إذا كان مكلف ورتبته ليس متصرف هي أقل من ذلك ) وله سنوات وهو مكلف . كيف سيكون محله . أجبته أنه قد تكون أحكام إنتقالية تسوي وضعيتهم نتيجة الخبرة وخاصة أنه تكون في الأيام التكوينية الخاص بهم . فالموضوع معروض للنقاش وإعطاء الرئ في مثل هذه الحالة .
---------------------------------------------------------
1 - هاتفني أحد الزملاء وأعطاني رأيه قال : لابد للداخلية أن تعطيهم إهتمام ، لملا تقوم بتدريسهم لمدة من 06 أشهر أو سنة ، وتمنحهم رتبة متصرف أو متصرف رئيسي ، مهما كانت الرتبة التي كانو فيها ، لأنها هذا الإستثناء سوف لن يتكرر لأن كل البلديات قامت بتوظيف متصرفين ومهندسين وبالتالي لن يكون مشكل في السنوات القادمة في الرتب ، وماهو موجود الآن هو نتيجة شح التوظيف في السنوات السابقة وأن مجموعة كبيرة من الموظفين ذوي الرتب متصرف ومتصرف رئيسي ومتصرف مستشار ومهندسين قد تقاعدو في السنتين الاخرتين .
أعجبني هذا الإقتراح وفكرة ممتازة على الأقل للذين ضحو لسنوات برتبهم الزهيدة وتحملهم لمشقة وظيفة كاتب عام دون راتب ولا حتى إمتيازات لأن زملائهم ينظرون لهم أنهم غير رسميين وبتالي لا بد للداخلية أن تكافئهم . والرئ معروض للنقاش والحوار أتمنى أن أحد من موظفي الداخلية يكون مشارك في المنتدى ويطلع على الموضوع على الاقل لتبليغه للمعنين .
--------------------------------------------------------
2 - بالنتظر الى النصوص القانونية والتنظيمية لايمكن ترقية كما يقول الاخر الى متصرف او متصرف رئيسي لان الترقية الى متصرف او متصرف رئيسي هي رتب ولها شروط مذكورة في القانون الاساسي لمستخدمي الادارات الاقليمة (البلدية ، الدائرة ، الولاية ) .
الحل في تعيين هؤلاء في بلديات صغيرة لايتجاوز عدد سكانها 10.000 نسمة كما هو مذكور في المشروع
الاخ المكلف ما هو رتبتك او سلكك حتى يمكن مناقشة ذلك وربما اعطاك بعض حلول الممكنة ؟
------------------------------------------------
1 - بعث لي هذه المعلومات :
- الرتبة عون رئيسي للإدارة الإقليمية .
- مدة العمل 15 سنة .
- لديه شهادة تقني سامي ( متحصل عليها قبل التوظيف )
- مكلف لمدة 02 سنتين
- عدد السكان 15.000 نسمة
- بلديته كانت تعاني من ضعف التأطير .
- لم يرقى إلى ملحق بسبب عدم صدور قرارتنظيم إخبار المهني لرتبة ملحق.
أفيدوه بحلول فإن كان أمل ليصبح أمين عام حقيقي فليصبر وإن كان عدم وجود أمل لتستقيل من التكليف
--------------------------------
2 - حسب المشروع لشغل منصب امين عام في بلدية اقل من 10.000 نسمة (اصغر بلدية) يشترط 05 سنوات في رتبة ملحق رئيسي او 08 سنوات اقدمية عامة كموظف لكن يجب ان يكون هذا الموظف ملحق رئيسي مهما كانت المدة في هذه الرتبة .
الاخ موظف في رتبة عون اداري رئيسي اي كاتب اداري في البتسمية القديمة يحق له التعيين بصفة رسمية في هذا المنصب (امين عام ) بالرجوع الى المرسوم رقم 91/26 الخاص بالقانون الاساسي لعمال البلديات بحيث يشترط 08 سنوات ككاتب اداري والاخ له 15 سنة
على الاخ شغل المنصب بصفة قانونية الى غايةى صدور القانون الاساسي للامين العام .
وبالنظر ومن خلال الاطلاع على النصوص المنظمة للمناصب العليا في مختلف الادارات ان الموظفين الذين يشغلون هذه المناصب والذين لاتتوفر فيهم الشروط القانونية تنهى مهامهم .
-----------------------------------------
1 - مرسوم 26/91 يشترط 10 سنوات كاتب إداري وليس 08 سنوات
أما بخصوص 15 سنة فيها 06 سنوات عون رئيسي .
هذه معلومات حتى يتم التوجيه والمشورة الصائبة .
------------------------------------
2- أخي قل للاخ ان ينسحب من الان ويرتاح من وجع الراس لانه لايمكن ان ينال حظه من هذا المنصب
لان معدي المشروع لم يتركوا له الخيار وذلك من خلال السياق العام لشغل المناصب العليا في مختلف الادارات ، بحث لا تجد اقل من ملحق رئيس وبافدمية معتبرة (08 سنوات فاكثر ) اطلع على المناصب العليا في المرسوم رقم 11 /334 وتاكد من ذلك مثل منسق اشغال المجلس ، المكف بالاستقبال والتوجيه .....
-------------------------------------------
1 - هذا ماقلته له حيث نصحته أن يطلب الإعفاء من التكليف من هذا المنصب لأن الأمل ضعيف جدا ، إلا إذا كانت هناك أحكام إنتقالية وإستثنائية وكذلك أمر ضعيف ومستبعد ، رغم ذلك قال لي لماذا قامت الداخلية بإستدعائي للأيام التكوينية لفائدة الأمناء العامون للبلديات رغم وجود بطاقة معلومات خاص بي بعثتها الولاية لوزارة الداخلية . هنا الأمر محير تعلم الداخلية بالرتبة الضعيفة إن صح التعبير ويعذرني أخي عن هذا التعبير وتقوم بإستدعائه للتكوين قد يكون في الأمر شئ ما منها ربما تكون التسوية . والله أعلم من لديه معلومات أو رأي يفيدنا به لنبلغ للسائل الكريم .

..سيادة المستشار الأول ،
من اهانات رؤساء البلديات لبعض الكتاب العامين ، تلك التي عرضتها عليكم ،
حتى أصبحت بصفتي مكلف بمصلحة المستخدمين أبحث له عن منصب معين في البلدية احتراما له ووووو،
رغم تقصيره الكثير في واجباته المهنية كأمين عام حسب ما هو وارد عند البعض ،،،،
الا أني أرى بعض الرأفة والاحترام له ، شيء محتم عليّ لاتخاذ بعض الاجراءات اللازمة تجاهه،
وبما أنه لم يقم بأي احتجاج لصالحه أو دافع على نفسه حتى،فالاأمر يبدو أنه قد انتهى ، وقد عيّن أحد آخر بدلا منه،
وكلفه في منصب الأمين العام،
... و للأسف الشديد أن رئيس البلدية عيّنه في منصب اختاره له رغما عنه ،
وبالتالي سؤالي السابق أصبح لا معنى له ،
لذلك أخبرك فقط أن الأمين العام المعني بهذه القضية هو صديق لي فقط ،
نسأل الله الهدى والتقى والعفاف والغنى،
شكرا سيادة المستشار الأول على اهتمامك بالموضوع ، وان تأخرت في الرد.
وصلى الله على نبينا محمد.

سيدي الكريم إن هذا الزميل عرض مشكله من الناحية القانونية والمعلومات التي ذكرها لنا لم يقل أنه لديه مشكل مع إدارته أو مسؤوله المباشر و هو رئيس البلدية فأنت تسرد لنا قصة لاأرها تنطبق على هذا الزميل لإن مشكله مع القانون وليس مع أشخاص ، إذن إنني أرى تدخلت في هذا الجانب ليس معني به زميلنا السائل , أغلب الظن أنك مخطئ (أستسمحك على هذا اللفظ) لذلك إن كان لديك حل للمشكل المعروض فسعدنا وأجرك على الله .

هذا الالتقاء مضيعة للوقت من الاحسن ان يفكر الامناء العامون بانشاء نقابة و يكون عدد المشاركين 1541 بعدد البلديات عبر الوطن في تلك الحالة بكون الكلام حلو و تاخذ القرارات ..الذين استفادو من حقوقهم في هذا البلد العزيز هم اولائك الذين خرجو للشارع و تحدو كل قوانين الجمهورية فاما نحن كما قاللي احد الزملاء نحن خضرة فوق عشاء

سيدي كلمك فيه نوع من الصحة أقصد رأيك أقول لك هل يوما قامون الأمناء العامون بإضراب برسالة جماعية على الأقل كل ولاية على حدى ترسل إلى الوالي ، هل طالبوا وزير الداخلية بلقاء معهم مثلا ، هل جاء موعد مهم كإنتخابات مثلا ورفضوا العمل هل ..... بالطبع لا لأن 1541 أغلبهم مكلفون أو الوشك على التقاعد أو غير راغبين في هذا المنصب بل مكرهين ، أو حشمة من رئيس البلدية .الداخلية المهم تنفذ قرارتها وإصلاحتها ومن يشرف عليها غير مهم مرسم مكلف بالنيابة حارس عون نظافة سائق (ليس إنقاص منهم أو إستهزاء ماعدا الله أحترمهم جميعا وأنحني أمام عملهم لأن العمل شرف ) ولكن حقيقة مرة ياإخواني ولكم واسع النظر .

مرة أخرى اثبتت وزارتنا الغالية!!! أنها لا تنصاع إلا للغة واحدة و هي لغة الاعتصامات و الاضرابات و و و ...
ــــــــــــــــــــــــ
و أنا أتابع بالأمس الحركة الاحتجاجية التي قام بها أعوان الأمن بالعاصمة ، تملكني احساسين متناقضين تماما حتى كاد رأسي ينفجر... 
فمن جهة فرحت للنتائج التي أتى بها هذا الاحتجاج لفائدة إخواننا بسلك الأمن الوطني ، لما لا و فيهم الأب ،الأخ ، الصهر ، الصديق ...هنيئا لهم 
أما من جهة أخرى فقد تألمت كثيرا للطريقة او بالأحرى سياسة التمييز (الحقرة) التي تنتهجها الحكومة بين قطاع و آخر 
ـــــــــــــــــــــــ 
لذلك و في هاته الحالة بالنسبة لاخواننا الأمناء العامين ( و هم مكتوفي الأيدي ) ، عليهم الانتظار ثم الانتظار و من ثم الانتظـــــــــــــــــــــــــــــار حتى ميلاد قانونهم الأساسي و حينها ستكون شريحة كبيرة منهم قد أحيلت على التقاعد . 
ـــــــــــــــــــــــ
كخطوة أولى انا اقترح نموذج رسالة موحدة تحمل مجمل الانشغالات ، ترسل من جميع البلديات لوزير الداخلية .
ـــــــــــــــــــــــ
انتظروا نموذج لهاته الرسالة سيتم تحميله في القريب العاجل ...في انتظار عودة الفوج الثاني من فترة التكوين التي كانت قد بدأت يوم 12/10/2014 .

هل تريدوننا أن نقولوا عن الامناء العامون بأنهم أناس مساكين يستحقون الشفقة ؟؟؟
كيف ذلك وهم يعبروا ولو مرة واحدة عن أنفسهم ؟؟؟

.. سيدي المستشار الأول ،
سأرد عليك القصة دون زيادة أو نقصان،
لقد كلّفت منذ قرابة 45يوما بمصلحة الموظفين والوسائل العامة ، بعدما أقترح عليّ رئيس البلدية ذلك،والسبب العطلة المرضية الطويلة الأمد لصاحب المصلحة ، علما أنّي ملحق اقليمي، ومكلّف بمكتبة البلدية ، وق أخبرته أنّني لا أستطيع تكملة المشوار في هذا المنصب أو غيره مما أقترحه عليّ، سيأتي ذكره في وقته،
وبعد الحاح كبير صارحته بأنّ لي كثير من المشكلات تمنعني من القيام بهذه المسؤوليات الجسيمة ، الاّ أنه أصر على ذلك ، وأخبرني بأنه أرسل رسالة الى الوالي تتضمن اجراء تحقيق للاستفادة من المنصب العالي ووو، المهم،
بعد أيام ونظرا لصعوبة المهمة _ لأنّ الوضع في هذه الادارة المعنية يبدو لي متعفن جدا جدا ، حيث واجهت أكبر مشكلة تخص التسيير الاداري فيها ، ونظرا لسوء العلاقة وتدهورها بين رئيس البلدية ( المهنية) مع عدم التزام الأمين العام(صديقي) بمعظم مهامه تجاه البلدية،
فقد دونت له رسالة أطلب فيها اعفائي حقا من هذه المسؤولية ، لكنه رفضها، وبعد شرح موقفي له ، أخبرني بتوليها ، وزادني على هذه المهمة ، مهمة منصب الأمين العام ، ولرفضي كذلك لها أخبرني بأن الأمر مؤقتا فقط، وخلال هذه الفترة قرر رئيس البلدية اعفاء الأمين العام من مسؤوليته، على العموم سيدي المستشار ، فقد اتصلت بي الشرطة لاجراء التحقيق ، ولأن الأمر صعب لظروف قاهرة حقا لا داعي لذكرها ،فقد رفضت هذا المنصب العالي كتابيا أمام الشرطة التي استدعتني ، حتى أقطع هذا الحبل بصفة نهائية ،
الآن أزاول عملي في مصلحة تسيير المستخدمين ..، وقد كلف بعدها بأيام أحد زملائي المتصرفين الاقليميين بها ، بمنصب الأمين العام ،
والأمر يسير الآ طبيعي ، وقد اقترح رئيس البلدية علي أنا والأمين العام المؤقت الحالي مكتب للأمين العام حقيقة لا يليق بمقامه ، لكن ما العمل ؟
الآن صديقي الأمين العام السابق عطلة مرضية كل مرة عشرة أيام ولست أدري الى أين ستنتهي؟؟
لذلك سؤالي كان خاصا و موجّها دون ذكر هذه التفاصيل علما أن بلديتنا يقطنها حوالي أكثر من 21000 نسمة تملك اطارات من الولاية حوالي 4 اطارات ومتصرف رءيسي في المحاسبة ومتصرف (رئيس مصلحة الحالة المدنية والتنظيم العام) وملحق رئيسي بمصلحة الأملاك والتحصيل.
هذه بعض الاجراءات المتخذة لتكون سيادة المستشار الأول على علم بها ، حتى تعرف ماذا أقصد من سؤالي اليكم ،
وعليه ان كان هناك خطأ فالأمر يعود للهيئة المتخذة لهذه الاجراءات، وما علي سوى عرضها عليكم لايجاد بعض الحلول المستعصية ،
علما أنني أحتاج منك مساعدة لموضوع نشرته سابقا في صفحات هذا المنتدى الأكثر روعة ، فلا تبخل فيه عني شيئا،
سيدي تقبل مني تحية عطرة ، والسلام عليكم ورحمة الله، أخوكم saboor.

قضيتك بعيدة تماما وشكك ليس في محله أن تروي قصة شخص ليس نفسه الذي طرحة مشكلته فهي مشكلة مع القانون ليس مع اشخاص أرجوا ألا نبقى نتجادل هل تعرفه أم لا . قلت ساعدني في سؤوال طرحته من قبل لم أجده إذن
إنني بإنتضار طرح سؤالك حتى استطيع الإجابة عليه إن كانت لديا إجابة وأنا دوما في خدمة الجميع ولا أبخل أحد ، الدعاء لنا بالتوفيق إن شاء الله ويجعلها الله في ميزان حسناتنا.

هل من جديد حول قانون الأمين العام للبلدية ، شحت المعلومات لا ندري ماوراء هذا السبات .

أين المتتبعين للموضوع

السلام عليكم ورحمة الله سادة الأمناء العامون للدولة الجزائرية الموقرة
مادامت هذه الصفحة خاصة بالأمناء العامون فلي الشرف أن أستفيد من خبراتكم
حسب إرسالية وزارة الداخلية لمناصب عقود الإدماج المهني المتضمنة 13000 منصب وجاء فيها أن رئيس لجنة الإنتقاء هو الأمين العام للبلدية أو ممثلا عنه وفي الغالب نجد الأمين العام حاضر في لجنة الإنتقاء
فالسؤال : ماذا يحدث بعد خروج المترشح من لجنة الانتقاء؟ وكيف ينقط ؟
وأيت توضع النقطة؟ هل في وثيقة رسمية مختومة بختم اعضاء اللجنة ام أنها مسودة فقط ويمكن التلاعب بها بعد ذهاب اللجنة ألى بيتها؟

... يبدو أنّك لم تفهمني جيّا سيادة المستشار الأول ، لأن الأمر الذي عرضته عليك ليس مبنيّا على شكوك ، لا علينا ،
أما بالنسبة الى السؤال الذي طرحته منذ فترة فبخصوص العمال المتعاقدين الذين لم يستفيدوا من المخلفات القانونية وعلاوة المردودية منذ تاريخ تعيينهم الى غاية يومنا هذا، أي 01/12/2011،هؤلاء العمال المعينين على حساب صندوق الجماعات المحلية المشتركة للولاية ، والموزعين على المدارس الابتدائية ، والذين يتقاضون 15000 دج أو أقل بقليل ، رغم شكاويهم الكثيرة ،
مع العلم أن المراسلة التي بعث بها والي الولاية لتغيير نمط المراسلة التي قبلها بخصوص المادة الرابعة التي تؤكّد عدم استفادتهم مما ذكرت آنفا،
وحسب مراسلة الوالي تنص على استبدال نمط المادة الرابعة من - لاشيء - الى - يستفيد العمال المتعاقدون من المخلفات القانونية وعلاوة المردودية ، وذلك بتغييرها في عقود العمال المتعاقدين ، الا أن مراسلتنا الى مصالح الوظيفة العمومية لم تلقى أي ردّ من لدنها ،
والسؤال الذي أودّ أن أطرحه عليك ، كيف لهؤلاء العمال أن يستفيدوا من حقوقهم الخاصة بعلاوة المردودية الضائعة لثلاث سنوات 2012،2013،2014 ، سواء ذلك بأثر رجعي، أي شكل آخر من أشكال تسديد حقوق هؤلاء الفئة من العمّال ،
علما كذلك أنّني راسلت مصالح الوظيفة العمومية باستفسار أو تذكير عن مراسلتنا السابقة مرفقة برسالة الوالي التي تنص على استبدال المادة الرابعة المذكورة آنفا ، ومراسلة أخرى له تنص على شكوى هؤلاء العمال التي يدعونا فيها لايجاد حلّ لهذه المشكلة ،
سيادة المستشار ، ان كان يوجد هناك حلول لهم فنوّرني بها ، وانّي آسف على ما طرحته سابقا حول موضوع الأمين العام ، حتّى لا يزيد من سوء تفاهم بيننا كأعضاء لهذا المنتدى ، لأنّ الحقائق عادة ما يعيشها أصحاب المشكلات الحقيقة ، وليس ممّن يتفوّهون كلمات ، بعيدة كلّ البعد عن الممارسات البيروقراطية للادارة الجزائرية التي نعيشها في كل لحظة ، وطيلة ما مضى من السنوات.............!؟.

ملاحظة أخرى لاخواني الأعضاء ، كيف يمكنني أن أعدّل أو أصحّح بعض الأخطاء في أي رسالة أرسلها، لأنه ليس هناك في هذه الصفحة ما يدلني على ذلك ،
تحياتي لكم ولسيادة المستشار الأول.

سيدي الكريم أشكرك على تفهمك الوضع وهذا يدل على مستواك الراقي . أما بخصوص سوائك فإنني سأدرس الموضوع جيدا وأعيط الإجابة . تحية إحترام وتقدير لك .

انّما مستوانا الراقي كما يبدو لسيادة المستشار الأول ،
ما كان له أن يرتقي الاّ برقيّكم ورقيّ خبراتكم سيّدي ،
تقبّل منّي أجمل تحيّة،
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ومغفرته ورضوانه.

معذرة نشرتها في نفس صفحة التي أخذت منها التدخلات . كنت أقصد نشرها في الصفحة الخاصة بالأمين العام.
هذه تدخلات البعض ولكن للأسف مازل مناقشة موضوع الأمين العام للبلدية خارص الصفحة المتفق عليها ، ألح وأكرر إلحاحي المناقشة في الصفحة الخاصة حتى تعم الفائدة وأجركم على الله .
* من طرف BASSMUS في 5/6/2014, 2:39 pm
إذا كان هذا المشروع حقيقي أريد أن أبدي ملاحظـة بخصوص طريقة التعيين و كذلك المنح و العلاوات الممنوحة له
[rtl] (كيف يعقل أن نميز بين الأمين العام للبلديات حسب تصنيف البلديات أيعقل أن يكون أمين عام كبيــر و الآخر صغير أرى أن العمـل نفســه و أرى أن الأمين العام لبلدية صغيرة لــه مهام و أعمـال أكثــر مـن البلديـة الكبيــرة كــون الأمين العام لبلدية كبيــرة نجــدة مــؤطــر أحســن تأطيــر و بذلك تكــون مهــامــه جــد أسهــل ، و ما ذنبــي أنــا إن وجدت في بلدية صغيــرة .و أرى كذلك أن طريقـة التعييــن تكــون مــن مكــان واحد و طريقة واحـدة إما بمـرســوم إما بقرار مــن الوزيــر فقط لا غيــر )[/rtl]


*من طرف djilali31000 في 5/6/2014, 5:29 pm
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

* من طرف المستشار الأول في 5/6/2014, 11:09 pm
فكرة صحيحة سيدي وقد دعى أليها العديد من الأمناء العامون للبلديات الصغيرة . لكم لديا ملاحظة نرجوا المشاركة في صفحة الخاصة بالأمناء العامين في المنتدى حتى تتوحد الأفكار و تكون الفائدة عامة وشكرا

* من طرف belkacemisfa أمس في 11:48 pm
القانون الأساسي راهو في الطريق الصواب . . . ستجدون كل ماهو أحسن . فقط العمل و الإخلاص لله . بوركتم .

*من طرف المستشار الأول اليوم في 1:41 am
شكرا ، لكن نرجوا ونلح على التدخل فيما يخص موضوع الامين العام للبلدية يكون في الصفحة الخاص بذلك ، نرجوكم التقيد بهذا .

بالفعل أخي BASSMUS كلمك صواب نشعر بتفرقة إذا أعتمدت الطريقة التميز ، لابد من المسوات بينهم هل يطبق هذا على الامين العام للدائرة والولاية والمدراء التنفذيين غير معقول فعليهم بالمسواة في طريقة التعيين .