استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

mhamed2102
mhamed2102
موظف درجة 12
ذكر

المشاركات : 1830

نقاط : 2890

تاريخ التسجيل : 22/10/2011

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله

تمت المشاركة الخميس 02 يناير 2014, 16:56
اخوتي الكرام فيما يخص الامر بالمهمة اثناء شهر رمضان او ايام الراحة
حيث ان المراقب المالي يؤشر على الالتزام لكن المحاسب العمومي يرفض الدفع
اريد ان نتفق على راي واحد اما قانونية او عدم قانونية هدا الاجراء لكن بدون اجتهاد و على اساس و مرجع قانوني
فامادة الاولى من 91 500 تنص على ان العون يتلقى تعوضات المهمة الى غاية مدة تساوي ثلاثين 30 متوالية و لم يخص بدكر ايام الراحة او شهر رمضان المكرم
ارجو من الاخوة ان نحاول الوصول الى راي موحد
و شكرا


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

mamer_mohamed
mamer_mohamed
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : OUARGLA

المشاركات : 1481

نقاط : 1852

تاريخ التسجيل : 02/01/2014

العمل : ALGERIE
المزاج المزاج : متفائل

تمت المشاركة الخميس 02 يناير 2014, 23:57
  • تقييم المساهمة: 0% (1)
شرعية النفقة وقانونية النفقة من صلاحيات المراقب المالي 
امين الخزينة يتاكد من وجود تاشيرة المراقب المالي
ان كان رفض من امين الخزينة لسبب يلجا الى التسخير للدفع
ولا يمكن له رفض التسخير فهو عون دفع AGENT PAYEUR


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

mechati
mechati
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : skikda

المشاركات : 88

نقاط : 86

تاريخ التسجيل : 16/08/2011

العمل : Intendant Principal
تمت المشاركة السبت 04 يناير 2014, 18:43
الموضوع هو تعويض للمصاريف اثناء تادية مهامه(الموظف) و ليس اجرة مدفوعة  في هده الحالة المحاسب العمومي كان على صواب


اما المحاسب يدفع فقط هدا خطأ كبير القانون 90-21 المتعلق بالمحاسب العمومية يحمل المحاسب العمومي المسؤلية في حالة ما ادا صرفت المبالغ في غير محلها اي الخدمة المنجزة و الطابع القانوني للنفقة العمومية .


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

doumer
doumer
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : ALGER

المشاركات : 334

نقاط : 398

تاريخ التسجيل : 26/09/2011

العمل : ins principal
المزاج المزاج : طموح و متفائل و العاقبة للمتقين

تمت المشاركة السبت 04 يناير 2014, 20:18
mechati بارك الله فيك الاخ الكريم


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

gladiateur
gladiateur
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : Alger

المشاركات : 1622

نقاط : 1952

تاريخ التسجيل : 07/04/2012

العمل : 財務全般インスペクタ
المزاج المزاج : ارجوا منكم الدعاء لي بظهر الغيب

تمت المشاركة السبت 04 يناير 2014, 20:34
اين المشكلة بالنسبة لامين الخزينة ؟ له ان يتأكد من صحة الحساب   توفر الاعتماد و حسم صحيح وكل ذلك مدعم بتأشيرة المراقب المالي ......ماعدا ذلك فأنا اقول له اني استعنت بخبير صيني كافر لا يصوم اصلا فهل تعوض مصاريف تنقله ؟ ثم لو اخذنا قضية رمضان  و الدين ككل في تسوية نفقة فاول شيئ هو خصم راتب امين الخزينة بسبب تأخره اليومي و تأخير مصالح الناس ....اسمحولي و لكن لا بد من تجاوز هذه الافكار
امين الخزينة خاطئ


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

هواري
هواري
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : oran

المشاركات : 103

نقاط : 139

تاريخ التسجيل : 21/02/2011

العمل : متصرف
تمت المشاركة الإثنين 06 يناير 2014, 12:07
لا تسدد  مصاريف المهمة  في رمضان    الا  في حاتين   1   مرض  وجود  شهادة طبية بان  النعني مريض ولا يصوم قضاء  يو م كامل  
وهناك  ارسالين  من وزارة المالية بخصوص ذلك


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

hodah
hodah
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : tebessa

المشاركات : 218

نقاط : 309

تاريخ التسجيل : 12/10/2011

العمل : بلدية
المزاج المزاج : هادئ

تمت المشاركة الإثنين 06 يناير 2014, 16:48
مصاريف المهمة هي عبارة عن تعويض الوجبة + المبيت
مصاريف اليوم = وجبة الغداء+وجبة العشاء+مبيت ليلة (2 وجبة+1 مبيت)
مصاريف اليوم في رمضان = وجبة العشاء+وجبة السحور+مبيت ليلة (2 وجبة + مبيت)


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

فريد41
فريد41
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : سوق أهراس

المشاركات : 114

نقاط : 162

تاريخ التسجيل : 07/06/2012

العمل : المراقبة المالية سوق أهراس
تمت المشاركة الثلاثاء 07 يناير 2014, 22:46
  • تقييم المساهمة: 67% (3)
الجزائر مليئة بالفاهمين ، القانون لم يستثني لاشهر رمضان ولا شوال يا فاهمين (الخزينة) لا اجتهاد مع القانون ، المسؤولين ينفقون الملايير في الشيراطون والسفير وأنتم 250-400 دينار لزواولة ... أو رمضان......  ياخي فاهمين ، لهذا أمين الخزين لم يعطوه lab.1


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

MAJD800
MAJD800
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : tlemcen

المشاركات : 32

نقاط : 44

تاريخ التسجيل : 05/09/2013

العمل : cadre
تمت المشاركة السبت 22 مارس 2014, 16:07
a mon avis le trésorier c'est lui qui mérite la B1 c'est pas le CF phase concéderai inutile


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

youcef youcef
youcef youcef
موظف درجة 10
ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 811

نقاط : 1177

تاريخ التسجيل : 11/03/2010

العمر : 48

العمل : موظف
المزاج المزاج : التواضع

تمت المشاركة الأحد 23 مارس 2014, 14:07
هل مكن ان توافينا بنسخة من هذه المراسلا 
وشكراااااااا


بارك الله فيك


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

youcef youcef
youcef youcef
موظف درجة 10
ذكر

الاقامة : algerie

المشاركات : 811

نقاط : 1177

تاريخ التسجيل : 11/03/2010

العمر : 48

العمل : موظف
المزاج المزاج : التواضع

تمت المشاركة الأحد 23 مارس 2014, 14:09
الاخ : هواري
هل مكن ان توافينا بنسخة من هذه المراسلا ت
وشكراااااااا


بارك الله فيك


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

hmosa
hmosa
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : تندوف

المشاركات : 90

نقاط : 91

تاريخ التسجيل : 03/05/2014

العمل : ح
تمت المشاركة السبت 03 مايو 2014, 21:54
السلام عليكم
قولوا لأمين الخزينة هدا أن المسافر في شهر رمضان لديه رخصة للأكل وان الله يحب ان تؤتى رخصه كما يحب ان تؤتى فرائضه


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

bouguerrou
bouguerrou
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : biskra

المشاركات : 23

نقاط : 43

تاريخ التسجيل : 15/08/2013

العمل : inspecteur p
تمت المشاركة الأربعاء 21 مايو 2014, 21:01
اخي العزيز أنا مفتش رئيسي بالخزينة واريدك ان تعلم ان كل من يتحدث عن عدم دفع تعويض الوجبة خلال رمضان او غيره يفتي بما لم يفت به القانون1 و 2 لكل من يقول عكس ذلك هل يشترط القانون الدين الاسلامي كشرط التوظيف واللي عنده عقل رواه يفهم.... المهم لاحول ولا قوة الا بالله مع هاذ الفاهمين زيادة


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

kadersamih
kadersamih
موظف درجة 1
انثى

الاقامة : laghouat

المشاركات : 61

نقاط : 61

تاريخ التسجيل : 25/03/2014

العمل : tresorerie communale
تمت المشاركة الخميس 22 مايو 2014, 20:51
تفحص  و  اقرأ  مجالات  تدخل  مجلس  المحاسبة  تجد  أغلبها تنصب  حول  أمين  الخزينة  في   شرعية  النفقة ,  قانونيتها,  الأوراق  الثبوتية ,  وجود  الاعتماد ,  التقييد  الصحيح  بالميزانية  ,  الكتابات  المحاسبية  الصحيحة   الخ ....   و  تفحص  و أقر  مجالات  تدخل  مجلس  المحاسبة  لدى  المراقب  المالي  تجدها  في  نقطة  واحدة  فقط  وهي التأخر  في  تأشيرة  الالتزامات  التي  يقوم  بها  الامرون  بالصرف   (  ما  طولوش  في  لقهاوي  و  تخلو  الخدمة  في  المكتب  هذا  تـأخـر  )   .   و  تفحص  و  أقرأ  القانون  21/90 تعرف  قيمة  و  مسؤولية  أمين  الخزينة  في  الحفاظ  على  المال  العام  .


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

hnn
hnn
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : jijel

المشاركات : 72

نقاط : 72

تاريخ التسجيل : 28/12/2011

العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الثلاثاء 23 سبتمبر 2014, 16:06
المنح التعويضية تدفع في رمضان و غير رمضان مادام هناك امر بمهمة فانه هناك يترتب عليه مصاريف مهمة و بالتالي على المحاسب الدفع إن المحاسب هو عون يسدد على اساس الوثائق


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

SABERTOO
SABERTOO
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : ALGER

المشاركات : 319

نقاط : 503

تاريخ التسجيل : 14/05/2014

العمل : موظف بسيط
تمت المشاركة الجمعة 10 أكتوبر 2014, 17:36
- المراقب المالي يراقب شرعية النفقــة و ذلك قبل التزام بها من طرف الآمرين بالصرف .
- الآمر بالصرف من اختصاصه مدى ملاءمة النفقة .
- اما المحاسب العمومي فهو يراقب شرعية الدفــــــع و ليس النفقة لأنه صدر أمر بصرفها من طرف الأمر بالصرف.

المصدر: علاقة المراقب المالي بالخزينة العمومية [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
منتديات ملتقى الموظف الجزائرى
كما أرد على الأخ معمر محمد ، فإن أمين الخزينة موظف عند الدولة الجزائرية وليس لحسابك الخاص حتى تسميه عون دفع ،إنه مسؤول وإطار كفؤ يتم اختياره بحذر شديد لحساسية منصبه ،
أما عن النفقات الخاصة بالمهمات في رمضان فلها قوانينها وسأوافيك بالنصوص إن شاء الله تعالى وبالله التوفيق


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

cfcdoudine
cfcdoudine
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : béjaia

المشاركات : 935

نقاط : 993

تاريخ التسجيل : 01/05/2013

العمل : مراقب مالي
تمت المشاركة الجمعة 10 أكتوبر 2014, 19:31
ci quoi ça mes amis - le controle financier a fait son visa - le trésorier ou l'agent comptable refuse de payer il n'a qu'a établir une notre de rejt ou vérification dans la quelle il va présiser les motifs appuyer les textes reglementaires biensur avec leurs références


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

cfcdoudine
cfcdoudine
موظف درجة 11
ذكر

الاقامة : béjaia

المشاركات : 935

نقاط : 993

تاريخ التسجيل : 01/05/2013

العمل : مراقب مالي
تمت المشاركة الجمعة 10 أكتوبر 2014, 19:35
il faut toujours agir dans la loi et demander des avis juridiques aux instances centrales DGB - DGC - DMP etc pour éviter la continuité les erreures ainsi que les mauvaises habitudes des agents d'éxécution du budgets soit de l'état et autres écrire et demander des explications ci pas interdit mes amis


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

karim2011
karim2011
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : عين لورة

المشاركات : 376

نقاط : 486

تاريخ التسجيل : 30/06/2011

العمل : مرفق عام
المزاج المزاج : هادئ جدا

تمت المشاركة الأحد 12 أكتوبر 2014, 20:08
يا من تتهجمون على المحاسب العمومي هل وجدتم ام سمعتم يوما ان مراقبا ماليا دخل السجن او صدرت في حقه غرامة ...مستحيل.. كما ان شئ ياتي اليكم من الامر بالصرف يمر مرور الكرام لانه لا توجد مسؤولية للمراقب المالي....فانتم تؤشرون وتنامون امامن يدفع فهو امين الخزينة ...كما انكم متاكدون انه ادا كانت التاشيرة غير قانونية سيرفضها المحاسب العمومي........و لمن لا يعرف او يعتقد ان مجرد بطاقة التعهد تكفي ان يدفع للك امين الخزينة فانتـــــــــم مخطئون......ابسط شئء يمكنكم الاطلاع على المادة 36 من ق التى تحدد شروط دفع النفقة 90.21....باضافة الى مراسلات و تعليمات المديرية العامة..................وليكن في علمكم انه في فرنسا التى هي قدوتكم و قدوتنا فالمراقب المالي هو مجرد مصلحة على مستوى الخزينة العمومية ...و عندما يتم التاشير على بطاقة التعهد (02 فقط وليس 03) تبقى على مستوى المصلحة و يقومالامر بالصرف باعداد حوالة و يودعها الخزينة


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

yacine.soso86
yacine.soso86
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : بسكرة

المشاركات : 41

نقاط : 42

تاريخ التسجيل : 28/08/2014

العمل : مفتش رئيسي للخزينة
تمت المشاركة الثلاثاء 28 أكتوبر 2014, 22:10
ان امين الخزينة محاسب من طرف قضاة المحاسبة هم يدقيقون في ادق التفاصيل سوف يسأل أمين الخزينة لماذا دفعت وجبة الغداء في الشهر الفضيل فما الرد سيدفع من جيبه لذا الحل هو الاستفسار من المديرية العامة للميزانية من طرف رئيس البلدية فيقضى الامر الذي فيه تستفتون


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

stormwest85
stormwest85
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : batna

المشاركات : 261

نقاط : 256

تاريخ التسجيل : 04/06/2011

العمل : c.s.comptabilité
تمت المشاركة الخميس 27 نوفمبر 2014, 14:29
و الله يمينا ان هذا الذي تسمونه المراقب المالي لا معني له سوي العرقلة............... و هو معجب بنفسه ايما عجب


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الخميس 27 نوفمبر 2014, 14:54
السؤال الأصلي ينصب حول مدى شرعية تعويض المهمة خلال شهر رمضان و خلال أيام العطل و الأعياد ..
هذا هو السؤال .. 
و الجواب عنه لا يتطلب الكثير من النقاش .. 
فتعويض المهمة خلال شهر رمضان قانوني و شرعي و القانون لا يلتفت من بعيد و لا من قريب إلى مسألة الصيام و لم أطلع خلال حياتي الوظيفية كلها على نص من أي درجة كانت يذهب عكس هذا الرأي .. و كما قال أحد الزملاء هل نشترط في ملف المستخدمين شهادة إثبات الإسلام ؟
ثم أليست هناك رخصة للمسافر حتى يفطر ؟ أليست المهمة تتطلب السفر ؟ خذوها من هذا الجانب إذن ( رغم ما يقيد الرخصة من ضوابط و شروط ).
و عموما موقف المحاسب اجتهاد شخصي مردود عليه.

أما بالنسبة لتعويض المهمات في أيام العطل و الأعياد .. فليس هناك ما يمنع تنفيذ بعض المهمات الإدارية في أيام العطل و ذلك تبعا لموضوع المهمة و لطبيعة عمل الهيئة المستخدمة .. و بالتالي لا شيء يمنع ذلك و لكنه ليس أمرا مطلقا أيضا.

الخلاصة أن السؤال لا يتطلب كل هذه الحدة في النقاش .. فنحن جميعا زملاء .. مسيرين و مراقبين ماليين و محاسبين .. و الهدف الذي يجب أن يجمعنا أن نحافظ على بعضنا البعض قدر المستطاع و أن لا يتأذي أحدنا .. لأننا حين نتخلى عن قبعة الوظيفة نصير إخوة و للأخ على أخيه كثير من الحقوق.


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

SABERTOO
SABERTOO
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : ALGER

المشاركات : 319

نقاط : 503

تاريخ التسجيل : 14/05/2014

العمل : موظف بسيط
تمت المشاركة الإثنين 01 ديسمبر 2014, 17:49
لاتعويض لمهام التنقل في رمضان


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الإثنين 01 ديسمبر 2014, 18:01
كيف يعني ؟


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

SABERTOO
SABERTOO
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : ALGER

المشاركات : 319

نقاط : 503

تاريخ التسجيل : 14/05/2014

العمل : موظف بسيط
تمت المشاركة الإثنين 01 ديسمبر 2014, 18:11
هناك مراسلة قمت بحملها بهذا الموضوع تستطيع الاطلاع عليها اخي 


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى