استعرض الموضوع التالياذهب الى الأسفلاستعرض الموضوع السابق

مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي - صفحة 2 Empty مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

mhamed2102
mhamed2102
موظف درجة 12
ذكر

المشاركات : 1830

نقاط : 2890

تاريخ التسجيل : 22/10/2011

العمل : fonctionnaire
المزاج المزاج : الحمد الله

تمت المشاركة الخميس 02 يناير 2014, 16:56
تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

اخوتي الكرام فيما يخص الامر بالمهمة اثناء شهر رمضان او ايام الراحة
حيث ان المراقب المالي يؤشر على الالتزام لكن المحاسب العمومي يرفض الدفع
اريد ان نتفق على راي واحد اما قانونية او عدم قانونية هدا الاجراء لكن بدون اجتهاد و على اساس و مرجع قانوني
فامادة الاولى من 91 500 تنص على ان العون يتلقى تعوضات المهمة الى غاية مدة تساوي ثلاثين 30 متوالية و لم يخص بدكر ايام الراحة او شهر رمضان المكرم
ارجو من الاخوة ان نحاول الوصول الى راي موحد
و شكرا



مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي - صفحة 2 Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

avatar
karmes
موظف درجة 12
ذكر

الاقامة : عنابة

المشاركات : 9268

نقاط : 13578

تاريخ التسجيل : 25/06/2011

تمت المشاركة الإثنين 01 ديسمبر 2014, 18:19
أسف أخي .. لدي مشكلة في الحاسب فهو لا يظهر الصور أحيانا .. اعتذر أخي SABERTOO


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي - صفحة 2 Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

djkhal20
djkhal20
موظف درجة 3
ذكر

الاقامة : saida

المشاركات : 196

نقاط : 217

تاريخ التسجيل : 22/01/2012

العمل : fonctionnaire
تمت المشاركة الثلاثاء 02 ديسمبر 2014, 21:05
والله صح المشكلة دايما نوجدوها مع موظفي الخزينة يصدرون وثائق الرفض على أهوائهم و بدون سند قانوني ، مثلا: في مادة مصاريف الإستقبال، و في إحدى المناسبات قام الممون وهو صاحب مطعم و أكل خفيف حسب دمغة الممنوحة له من السجل التجاري، قام (بتقديم القهوة و الشاي و الحلويات و المشروبات) بناءا على طلب الإدارة، بالنسبة للمراقب المالي قام بالتأشيرة على الفاتورة الشكلية، و لما قدمنا الفاتورة النهائية للخزينة من أجل التخليص رفض وكيل الخزينة التسديد بدون أي سند قانوني ، بل السبب هو (على حساب فهامته) كتب المشروبات البادرة و الساخنة لا يقدمها المطعم.
        لم أكثر معه الحديث أخذت وثيقة الرفض إلى مكتبي و طلبت من الممون إحضار السجل التجاري الخاص به ، فأحضرها و لما أطلعت على السجل التجاري مرفوق بوثيقة للشرح موقعة من طرف مركز السجل التجاري تنص على أنه (يمكن للمطاعم أن :1) تبيع المأكولات السريعة.2) المأكولات المحمولة.3) المشربات غير الكحولية الباردة. 4) المشروبات الساخنة (قهوة و شاي ..الخ) -5) الحلويات المنزلية و الكعك .6) اللحم المشوي. 
       و لما أخذتها له لم يتكلم و لا كلمة، و قلت له إذا لم يكن سند قانوني لرفض الحوالة فلا داعي للرفض ولاداعي لتعطيل مصالح الناس و تعطيل عمل الإدارة و ذهبت.


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي - صفحة 2 Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

SABERTOO
SABERTOO
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : ALGER

المشاركات : 319

نقاط : 503

تاريخ التسجيل : 14/05/2014

العمل : موظف بسيط
تمت المشاركة الأربعاء 03 ديسمبر 2014, 12:37
لنفترض انه قام بالتخليص وبعد المراقبة من الوزارة الوصية اتضح ان التخليص غيرقانوني ، فمن يتحمل التبعات . إتقوا الله ولا تظلموا عمال الخزائن ،فيكفيهم الضغط وقلة الراتب والهم الذي هم فيه .
وبالمناسبة تحية وتقدير لكل العمال المخلصين وبحاصة عمال الخزائن 


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي - صفحة 2 Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

SABERTOO
SABERTOO
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : ALGER

المشاركات : 319

نقاط : 503

تاريخ التسجيل : 14/05/2014

العمل : موظف بسيط
تمت المشاركة الأربعاء 03 ديسمبر 2014, 12:42
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي - صفحة 2 Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

jwwall1
jwwall1
موظف مرسم
ذكر

الاقامة : Biskra

المشاركات : 9

نقاط : 13

تاريخ التسجيل : 01/12/2013

العمل : Biskra
تمت المشاركة الأربعاء 03 ديسمبر 2014, 16:59
السلام عليكم ..
أنا من موظفي الخزينة البلدية .. أأكد بأن مصاريف المهمة لشهر رمضان تدفع كاملة مثلها مثل مصاريف المهمة لسائر الأيام العادية .. لسببين .. 1 - أن الدستور الجزائري يكفل حرية الإعتقاد و بالتالي كل شخص حر في تصرفاته ما لم تمس النظام العام .. فالله سبحانه و تعالى سخر للمسافر أن يفطر فكيف لنا أن نعطل حكما من أحكام الله تعالى .
2- القانون 91-500 لم يستثني أوامر مهمة شهر رمضان من الدفع .. و القاعدة العامة أنه لا اجتهاد مع نص و الأصل في الأفعال الاباحة مالم يرد نص يجرم .


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي - صفحة 2 Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

SABERTOO
SABERTOO
موظف درجة 4
ذكر

الاقامة : ALGER

المشاركات : 319

نقاط : 503

تاريخ التسجيل : 14/05/2014

العمل : موظف بسيط
تمت المشاركة الأربعاء 03 ديسمبر 2014, 17:31
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة] من طرف SABERTOO في 1/12/2014, 5:37 pm




تكبير الصورة معاينة الأبعاد الأصلية.
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]




توقيع : SABERTOO


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
                   يا صاحب الهم ،إن الهم منفرج ، أبشر بخير 
                            فإن الفارج الله 
                                    
                                  SABERTOO
                             
               [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]              [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


المصدر: لاتعويض لمهام التنقل في رمضان http://www.mouwazaf-dz.com/t45879-topic#ixzz3KqwRP4zp 
منتديات ملتقى الموظف الجزائرى 


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي - صفحة 2 Empty الى يديه في النار مش كيما الى يديه في الما

karim2011
karim2011
موظف درجة 5
ذكر

الاقامة : عين لورة

المشاركات : 376

نقاط : 486

تاريخ التسجيل : 30/06/2011

العمل : مرفق عام
المزاج المزاج : هادئ جدا

تمت المشاركة الجمعة 05 ديسمبر 2014, 12:23

الى اخوتنا في الرقابة المالية يجب عليكم ان تتفهموا خوفنا من المتابعة  فانتم  رفقة الامر بالصرف  تفعلون ما يحلوا لكم لانكم بعيدين عن المساءلة القانونية التى فرضها قانون 90-21  على المحاسب العمومي كما انكم تعلمون ان الخزينة  هي محطة مراقبة  لاحقة لكل عملياتكم و تاشيراتكم...و لم نسمع يوما بايداع مراقب مالي  السجن او صدر في حقه  قرار بالدين او وضع تحت الرقابة القضائية ..و ادا حدث فهدا نارد جدا.... اما من يراقب عمليات الخزينة فهم مجلس المحاسبة+المفتشية العامة و انتم تعلمون ماذا يصدر عنهم من قرارات فكلها عقوبات...........و اغلبها  99/100  ضد المجاسب العمومي و ليست ضد المراقب المالي او الامر بالصرف................ادا الي خاف اسلم++ و لو كنتم في مكان المحاسب العمومي سترون الويل .....................ادا قولو الحمد الله على هدا الساعة.....لانكم بعيدين على النار.....فانتم تؤشرون فقط و لا يهمكم اي شئ تربحو مزية الامر بالصرف.....و هدا الخطاب ليس للجميع طبعا..كما الفت عنايتكم ان هناك راي خاطئ  لدى الاغلبية بان تاشيرة المراقب معصومة من الرفض  فالمحاسب العمومي يراقب كل شئ لانه هو الذي يدفع النفقة وهو المسؤول عنها...وهده المراقبة في مصلحة الامر بالصرف ياليت هناك من يراقب عملياتنا و يعيدها الينا قبل دفعها..

.ففي فرنسا ...الرقابة المالية مكتب داخل هيكل الخزينة تؤشر على بطاقة التعهد و تبقى داخل المصلحة و لاتخرج منها الا ادا جاءت حوالة الدفع من عند الامر بالصرف للتدفع فيقوم مكتب الرقابة بتاكيد او نفي  ايداع بطاقة التعهد......  و يسمى T.P.G  امين الخزينة العام

و اللع المستعان على ما تصفون 



مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي - صفحة 2 Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

RIADAD
RIADAD
موظف درجة 7
ذكر

الاقامة : ALGERIE

المشاركات : 512

نقاط : 638

تاريخ التسجيل : 18/12/2010

العمل : IC
المزاج المزاج : منفعل

تمت المشاركة السبت 06 ديسمبر 2014, 21:49
يا إخواني المراقب المالي يؤشر على كل شيء..وهذا لأنه بدون مسؤولية شخصية ولا مالية ..وهو محق ولأنه b1 يؤشر مغمض العينين ولايبالي ولا يتعب نفسه.....
أما امين الخزينة فلديه مسؤولية شخصية و مالية وبأجرة متواضعة ...لذا نجده يركز جيدا وملم بجميع القوانين ..ولهذا لايعجب الكثير منا..لكنه محق في إجتهاده..لنكن صريحين


مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي - صفحة 2 Empty رد: مصاريف المهمة و اختلاف الاراء بين المراقب المالي و المحاسب العمومي

ifragh
ifragh
موظف درجة 1
ذكر

الاقامة : alger

المشاركات : 52

نقاط : 58

تاريخ التسجيل : 04/06/2010

العمل : إداري
تمت المشاركة الخميس 11 ديسمبر 2014, 14:20
لأخ الكريم الدي يقول ان امين الخزينة عون دفع فمارايك ان قانون المحاسبة العمومية 90/21 يؤكد على مراقبة شرعية النفقة من طرف المحاسب العمومي كما احيطك علما ان المحاسبا العمومي مسؤول ماليا وشخصيا عكس المراقب المالي سيدفع من جيبه اي نفقة غير شرعية


استعرض الموضوع التاليالرجوع الى أعلى الصفحةاستعرض الموضوع السابق
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى